Все отзывы
пользователя cartale

Заказчики Исполнители СМИ
cartale 883 06.08.2017 / 20:51
Шикарный редизайн. Я в восторге.

На бирже ЕТХТ стартовал редизайн - уже перерисована форма обратной связи и блок "Наши ценности". Отличные шрифты, приятные цвета, все наглядно и удобно. Это говорит том, что модераторы, сотрудники и руководство прислушиваются к замечаниям, а к каждой рекламации - вдвойне.

Спасибо, ЕТХТ. Вы продолжаете оставаться лучшей биржей копирайта на всем постсоветском пространстве. Так держать!
плевать на редизайн) мне и в ч/б было бы прекрасно. лишь бы заказчики не могли менять условия заказа ПОСЛЕ утверждения исполнителя. И отрицательные отзывы не могли удалять))) а дизайн тут и так классный. понятный и глаза не раздражает. то, что надо)
aaaalina 13788
та да.... заказчики тут "рулят"...)
progir 185
а они разве могут?
elenako 8410
Они тут и не такое могут. Два раза отсылали на доработку, смутно объясняя, что не так. Потом написали: "Заказчику текст понравился. Только он хотел, чтобы было не о ресторане, а об обслуживании на выезде. Перепишите, пожалуйста, а СЕО-разметку мы сами сделаем". Я вообще-то с этими ребятами уже несколько проектов сделала, так что вздохнула - и переписала. Сообщили: "Отсылаем заказчику на просмотр".
Интересно, как они это делают, если копирование текста, по сообщению админов, невозможно?
Числа примерно 31-1-2-го заказчик принимает у меня заказ. Потом спохватывается через 2 дня и просит внести в него пару исправлений. Я уже и думать забыл про тот заказ, но пообещал внести изменения, которые он попросил, но отложил на чуть позже. Как оно и бывает с такими "чуть позже", забыл, вообще забыл: заказ сдан, деньги получены, сейчас и впереди множество забот, а там мелочёвка какая-то...
Вчера сообщение от модераторов, что заказчик попросил снять меня с того заказа и вернуть деньги назад. Модератор не стала идти у него уж совсем на поводу, но... Заблокировала у меня на балансе эти злосчастные 800 руб (у меня на балансе были не выведенные деньги), а заказ из выполненных вывела в доработку, скопировав для меня его претензии.
Вот сюрприз?
Дописал я этот один абзац в одном тексте, два удалил из другого, изменил формулировки в трёх предложениях на менее жёсткие. Всё! Делов-то на полчаса? Заказчик немедленно принял заказ с исправлениями, деньги снова вернулись на баланс.
Ну, вот как-то так бывает... Уже сдал заказ, но бди, горемычный, помни, а вдруг уже выполненный заказ опять вернётся, а то и вообще снимут тебя с заказа?
Это хорошо, что я на биржу зашёл? Я иногда по нескольку дней, по неделе на Etxt не появляюсь, выполненный ранее, но возвращённый в доработку заказ ушёл бы в просроченные, заработанные деньги бы пропали, рейтинг бы ещё глубже потерял (куда уж глубже?).
Кстати, пока суть да дело, заказчик успел продублировать этот же заказ в общей ленте и уже насобирать полсотни заявок. После последнего (надеюсь?) принятия, заказ-дублёр был благополучно удалён.
Самое обидное, что мы с ним работали по ИЗ уже некоторое время. Цены нормальные, хоть и не слишком "кашаладные" (80/1000), но требования совершенно адекватные, писалось легко и с удовольствием.
Я обид не держу на заказчика, совершенно не держу, но сама ситуация для меня оказалась совершеннейшим неприятным сюрпризом.
Вы такой странный...
Сами пообещали, что доделаете, сами не уделили этих полчаса доработке, а теперь вдруг обиды на систему и ситуацию.
Так, простите, если Вы сами забыли о том, что пообещали, Вам справедливо напомнили об этом.
И, естественно, на заказчика тут не за что обижаться. Он поспешил принять заказ, чтобы быстрее Вам перечислили деньги, но, прочитав повнимательнее Ваш текст, понял, что без доработки тут не обойтись.
И что, что Вы не заходите на етхт неделями? Чьи это проблемы? Заходите чаще. Или сначала выведите деньги, а потом уже не заходите.
==а теперь вдруг обиды==
Да, ну что Вы? Какие обиды? Вы или как-то не так прочли, не так поняли, или сознательно всё исказили, не знаю уж.
Заказчик ждал несколько дней - какие обиды? Модераторы не стали просто снимать с заказа, а дали возможность исправить ситуацию. Заказчик мгновенно принял исправленный текст - на кого мне обижаться?
Я даже специально подчеркнул, что "обид не держу на заказчика". Ваше ==а теперь вдруг обиды== как-то не очень вяжется, Вы смысла моего поста не поняли наверное?
Я описал конкретную ситуацию, в которой уже принятый заказ может быть возвращён на доработку или вообще снят. Я о такой вероятности не слышал, сам с ней не сталкивался и в отзывах упоминания о таком развитии событий не встречал.
Просто поделился. Может быть кому-то этот негативный опыт окажется полезным. Мы ведь здесь по большому счёту только для этого и общаемся - чтобы быть полезными друг другу? Пусть эта или подобная ситуация окажется неприятным сюрпризом лишь для меня, а другие "предупреждены, значит вооружены". Вот Вы сейчас дали мне очень ценный совет: "3аходите чаще". Может быть я им потом воспользуюсь, но всяко разно учту. Спасибо!
Прикольно. Только-только со мной возникла эта ситуация и в пункт 7.10 Правил биржи были внесены изменения, касающиеся именно подобных случаев.
Именно данный казус что-ли способствовал внесению поправок?
А что за редизайн? Что-то изменилось?
view 24653
+++
1son-trava 47255
Человек три месяца на Бирже, а уже редизайн хвалит - ре, товарищи, то есть просто дизайн ему успел прискучить.
Опять началось... Причем тут это? Человек сказал, что старый дизайн успел прискучить? Зачем умничать под каждым отзывом, я этого не могу понять... Давайте вы свои выводы будете оставлять при себе, если не уверены, что это действительно так, хорошо?
cartale 883
Аккаунту заказчика - да, три месяца. А вот аккаунту исполнителя..... Впрочем, вам зачем об этом знать?
elen777my 10473
Подскажите, пожалуйста, где тот самый блок "Наши ценности"?
cartale 883
https://www.etxt.ru/feedback/standarts/
dzer1assa 9308
что с моим зрением??? Не заметила никаких перемен :-/
dochodiaga 17831
Дизайн, редизайн. Не сломано - не чини.
А мне старый дизайн в "вопросах и ответах" нравится намного сильнее :с
Сейчас долго не могу сориентироваться.
cartale 883 21.04.2017 / 07:25
Очень часто копирайтеры говорят: не могу выбраться из 30-рублевых заказов.

Я веду несколько сайтов, поэтому решила покупать текст здесь. В 99% случаев "продажных" материалов вижу воду и фразы "важность ХХХ сложно переоценить", "современные реалии показывают ХХХ", "в наш век технологий редкий ХХХ не хочет ХХХ". Но когда ставлю заказ за 70 рублей, вижу нормальный, структурированный и грамотный текст все по делу.

Уважаемые копирайтеры! Основным препятствием на пути к дорогостоящим заказам выступает именно "работа на знаки". Убирайте воду, пространные фразы и оценочные суждения. Заказчику проще купить текст на 1 000 збп по 100 рублей, нежели 3 000 збп по 30.

Присутствуя на бирже как исполнитель, могу утверждать: заказчик будет работать с 3-5 проверенными специалистами, нежели каждый раз рисковать и получать "современные реалии в век высоких технологий".
kajina 32093
Впечатляющая речь.
kimmy2000 437974
Согласна. Я как заказчик статей на свои сайты тоже работаю с 2-3 проверенными и "выращенными" специально под себя и свои требования. А как купишь готовую статью, это караул! Я не покупаю ни по 15, ни по 30, там воды налито по самое не хочу. И даже, заказав незнакомому автору статью по нормальной цене от 40, приходится выкидывать бесконечные "в виду того, что...", "поскольку то-то, то постольку это-то", "в наше время всем известно, что...". Порой выкидываю 500 знаков голимого шлака. То ли объем нагоняют таким образом, то ли вообще не парятся и не читают свои опусы. Но таким авторам не найти хорошо оплачивающих их труды постоянных заказчиков.
neto4ka 100398
Простите, а чем 40 рублей от 30 отличаются? Правда, интересно - почему вы считаете это нормальной стоимостью работы копирайтера и серьезно рассчитываете получить за 40/1000 хороший текст?
kimmy2000 437974
Отличаются. Это некий порог, как я поняла. С радостью бы заказывала дороже, но нет такого бюджета. В качестве контент-менеджера чужих проектов я тоже заказываю статьи уже 4 года и вывела этот алгоритм. Возможно, у многих на этой цифре стоит фильтр.
grapefruit 56609
40 ничем. Но там речь про 70. А это уже вдвое больше. Следовательно, можно ожидать, что и качество будет лучше.
deesse 15634
Это только один из факторов, он очень обобщен и не ко всем авторам относится. Поэтому справедлив он только отчасти.
mvladl 65835
Хорошая шутка.
А разве при продаже нельзя посмотреть краткую выжимку из текста? Порою двух-трех предложений достаточно, чтобы понять качество контента.
Нельзя: при предварительном просмотре показывают произвольно выбранные обрывки фраз. Пока не купишь - не узнаешь
Понятно. С другой стороны, уникальность контента не пострадает, не будут переписывать фрагменты.
samirai 24993
Все просто, сколько раз я видела заказ на 3 тысячи текста, где реально по сути на один абзац. Именно потому и не брала их, что реальной сути столько нет. Заказывайте за нормальную цену разумный размер и не буде автор не станет писать про век и понятные технологии.
Не все страницы на сайте главные и не все продающие. Можно и ниже 30 руб. покупать и заказывать статьи адекватного качества. Старайтесь яснее излагать ТЗ, расширяйте список «стоп слов». Помогайте исполнителю, настраивайте его на свои задачи.
elenako 8410
За готовность работать ниже 30/1000 здесь канделябром по кумполу схлопотать - на раз-два!
elenako 8410
За согласие работать ниже (!!!) 30/1000 здесь канделябром в лоб можно схлопотать запросто. Позор!
Интересное мнение! Но как быть если конкретно по теме, к примеру, : "Сколько единиц ботокса нужно колоть в лоб" информации на два предложения во всех первоисточниках? А в статье должно быть не менее 4 тысяч знаков. Понятно, что "воды" в такой работе будет "через край". По моему мнению, есть темы "водянистые", никак в такой статье не получится писать только по делу.
А если описать шире: для какого типа кожи, какой толщины игла должна быть, концентрация ботокса и какие опасности поджидают при передозировке или доверии малоопытному косметологу? Если подойти с умом, можно вписать тонну важной и полезной информации в любой текст без всякой водянистости.
etovm 124599
А если описать шире и с умом, то даже цена 70 руб за 1000 збп окажется низкой
over-top 16762
Согласен. Многие авторы просто не умеют головой думать. Читают пару статей сомнительного содержания по теме и все. Но не включают свою голову, не составляют структуру, неправильно ищут информацию.
Согласна. Любой текст можно написать, если грамотно работать с достоверными источниками.
countryman -2455
А если шире не надо? При чем тут толщина иглы, если вопрос про единицы препарата? При чём тут тип кожи? Вопрос про единицы, а толщина иглы - это именно та самая "вода", которая ни к селу, ни к городу - лишь бы объём нагнать. А про опасности или там, например, применяла ли Клеопатра косметические средства - для этого уже другие страницы на сайте-форуме есть или эта информация совершенно неуместна. Ваше "шире" - это и есть та самая "вода", которой так переполнены многие сайты, что пока докопаешься до сути вопроса - сколько же единиц все-таки нужно, то придётся и про неопытных косметологов начитаться, и про толщину иглы, и про самых лучших производителей, и про опасности - один мусор.
wovanmol 4038
Слушайте, у меня куча заказов примерно такого же плана, только не про ботокс а по строительству и ремонту машин. и вытягивают заказы на 5-8 тысяч, причем без всякой воды. Потому что нужно сначала рассказать, что за бяку ты предлагаешь, как она работает, как применяют, последствия, короче целый вагон всего, чтобы человек получил максимум информации и въехал в тему. А написать "три капли на табун" это и мартышка сможет, но толку с такой статьи? кому она поможет?
countryman -2455
Тому, кто ищет конкретный ответ на конкретный вопрос. И мне неинтересно как работает аккумулятор и нуждается ли он в утилизации, если я интересуюсь каким ключом нужно клемму отвернуть.
Я так и писала: и про тип кожи, и про косметолога, про передозировку. Заказчик статью принял, замечаний никаких не было. Просто тема звучит конкретно: "Сколько единиц ботокса нужно". Информацию про тип кожи заказчик может счесть "водой" (при желании).
kira_88 5963
Понятие "воды" и несоответствие теме несколько разные вещи. Пусть часть текста рассказывает, к примеру, куда можно колоть и как к этому нужно готовиться, что делать потом и т.д... Если текст адекватный, когда одно предложение продолжает другое и основная информация по ТЗ раскрыта, то все замечательно... Это не "вода"... Максимум, отступление от темы... Но тема теме рознь... "Водой" считают предложения, не несущие в себе никакой полезной информации.
wovanmol 4038
ну так нужно искать адекватных заказчиков. или заранее обсуждать, чего им нужно.
elenako 8410
Ну я обычно кратенько говорю, как планирую статью построить. Очень вкратце, а то мой же план отдадут какому-нибудь "джентльмену пера", работающему по демпинговым ценам.
Сегодня просматривала список заявок на один заказ. Дама с рейтингом под 3000 подает заказ с одним словом: "Беру". Сомневаюсь, что выберут именно ее...
Может и так. Просто информация о передозировке ботулотоксина, выборе косметолога и прочем не несёт в себе конкретной смысловой нагрузки: немного перефразировав её можно использовать в статье "последствия ботокса", "что такое ботокс?", "противопоказания ботокса" и т.д. Поэтому заказчик и может воспринимать такие общие сведения как воду. Заказчики встречаются разные (работаю не только на этом сайте, имею некоторое представление). Есть темы просто "опасные" для копирайтера.
А если раскрыть тему так: единиц ботокса надо столько-то при таком-то раскладе (от типа кожи, возраста, состояния кожи зависит). И это полезная информация, не вода. Вода - это когда автор пишет, что стоит на берегу корабля и мечтает вколоть себе столько-то единиц ботокса, чтобы помолодеть - вот такой бред и есть вода. А инфа по теме - полезна и адекватна.
yspeh2901 28658
Крутые продающие тексты никогда не могут стоить 70/1000: так дешево знания психологии продаж и всех маркетинговых фишек не продаются.
Если же Вы имеете в виду призыв "купить" в конце бездушной портянки, то может быть...
Ещё раз повторюсь: конкретная фраза "сколько единиц ботокса нужно" всё равно встретится в статье от силы раз пять, статья будет просто "крутиться" около темы, как корабль вокруг берега. Некоторым исполнителям просто не встречаются, видимо, заказчики, которые "пристально рассматривают" отдельную фразу в тексте. Авторы, которым довелось работать с такими, меня, думаю, поймут.
wovanmol 4038
я вообще не понимаю, зачем ключ несколько раз вставлять? не я понимаю, статья под НЧ ключ заточена, тут все понятно. но несколько раз зачем? чтобы яндексу проще искать было? не проще ли статью не только под НЧ, но и под ВЧ ключи заточить, ведь элементарно же - разбей ключ на слова, раскидай по тексту и для ВЧ готово. Да и давно кончились те времена, когда поисковики только на четкие фразы реагировали. сегодня поисковики больше о людях беспокоятся, а некоторые посредники никак этого не поймут.
kontengo 12769
Отвечаю вам. Яндекс и Уголь не знают, какое слово является ключом. Поэтому они смотрят на самое часто повторяемое. Для Яндекса ключом будет то, что составляет 3% от всего текста, для Угля - 3.5-4.5%. Если меньше - то не ключ, если боьше - ключ-переспам.

Когда вы запускаете проверку уникальности, робот ЕТХТ или Адвего выявляет ключи, формирует маршрутную таблицу и мониторит только те сайты, где есть такая же частотность того же слова. Если вы укажете "ботокс в губы" один раз, уникальность будет проверяться и по медсайтам, и по женским, и по анекдотам и еще по тысяче других.
dumetpa 368
Для примера: задание на тему "Как отформатировать заголовок в ворде". Объем текста - 6000 символов. Вот объясните, что можно написать по данной теме на 6000 знаков? Конечно там воды будет полно, а как вы хотели? Давайте реальные объемы по узкой теме и получайте нормальные тексты. Все просто)
shicony 2881
А зачем брать в работу заказ, который заведомо напишете некачественно? Или проще всего взять в интернете кусочек полезного материала, а потом поступить с ним, как с Юппи - просто добавить воды?
elenako 8410
Ну, я в "Ворде" уже лет 25 работаю, столько всяких тонкостей знаю, что и на 10.000 знаков напишу. Формат может быть простым, с загогулистым шрифтом, с дополнительными эффектами типа тени, зачеркивания одного слова, а если полезть в "Ворд-Арт" - там вариантов великое множество. Уже после 2003-го "Ворда" опций стало чуть меньше, но всё равно полным-полно. Заголовок можно взять в рамочку, простую или бегущую, выделить цветом, дополнить спецэффектами - хоть салют, хоть мигающие скрипки...
Честно скажу: на тему "Как оформить таблицу в Экселе" мне писать будет труднее, а за "Индезит" не возьмусь вообще, нет практики. Но кто тему знает глубоко, у кого она в пупке сидит уже, тот напишет и 6 тысяч, и 16 тысяч, уверяю вас!
Не будешь же писать только: людям с жирной кожей нужно вколоть столько-то единиц, непрофессиональный косметолог может ошибиться с дозировкой и т.д. Конкретно по теме будет не более 1000 символов. Заказчик вполне может написать: у вас есть отдельная статья " осложнения после ботокса", вот в ней и пишите о последствиях обращения к некомпетентному косметологу, о корректировании дозировки для людей с жирной, тонкой и чувствительной кожей, зачем вы в статье об единицах ботокса "воду льёте"? Для увеличения количества символов? Такая ситуация вполне может произойти. И формально заказчик будет прав.
shurkutan 13387
Лично я, когда переходил от 25 КАРЛ к 70 за килознак, заметил, что сам стал убирать эти пространные суждения. А потом что-то случилось, не буду говорить что, и я вернулся к 35-40. И начал писать те же опусы. А потому что выработка в час должна быть. И заказчик должен быть готов к такому качеству за копейки.

А еще заметил зону комфорта. Работаешь с одним заказчиком, привык к своему заработку, хочется больше, но что-то и тут вроде тепло. А вот нихрена не тепло. Валите из этой ямы и работайте нормально. Так и вы в профессионалов начнете превращаться, и заработок будет хороший.

Исполнители. Если есть нормальное чувство дедлайна, смело идите на 60-70, нечего бояться. 1 из 10-15 точно дадут (зависит от репутации). Потом находите себе постоянного заказчика и пишете в кайф, и в кошельке чего-то постоянно будет.

Заказчики. Хочется шлак? Покупайте за 20-30. Хочется конфетку? Придется выложиться. Золотые испы, работающие за 10 - это ребята, которые сделают вам пару статей и свалят на уровень повыше, а у вас опять проблемы с поиском самородков и частые встречи с выродками.
Это стандартная ситуация. Какова цена за работу, такова и работа.
wovanmol 4038
Меня вообще удивляют люди, покупающие тексты по 30 рублей и ожидающие от них чего-то большего, чем сочинение второклассника. Ведь у каждого заказчика свои требования, одних вода не устраивает, других однокоренные слова в соседних предложениях, третьих еще что-то. Я понимаю, никто не хочет возиться с исполнителями, проще купить и залить, но откуда вы знаете, что покупаете? откуда вы знаете, кто и по каким параметрам писал статью? ведь критерии проверки на бирже - формальная грамотность и уникальность. все. К тому же, хорошую статью автор может написать, если вникнет в тему, разберется в ней, душу приложит, а это время и усилия. А при оплате в 30 рублей за тысячу автор голодным останется. Вот и гонят всякую чернуху да лажу, а заказчики удивляются. А потому что с исполнителем работать надо, искать хорошего, учить его, воспитывать, объяснять и тд. А так покупка кота в мешке - денежки отдал, а что купил, неизвестно.
elenako 8410
А куда делись ретивые исполнители и заказчики, декларирующие, что хорошо писать надо за любую цену? Я плохо писать как-то не умею да и не люблю, потому обычно ниже сотни не спускаюсь за 1000 б.п. Дарить свой труд скупцу - простите, ааааблезет он, а специально уродовать - тяжелый труд.
Писала много статей о различных косметических процедурах, читала информацию на многих сайтах: конкретно "по делу" сведений не более 40 %. Видимо, "золотые" исполнители не такие темы на пишут. А как вообще оценить профессионализм или некомпетентность исполнителя-то можно? Ведь на любого "сотого медведя" найдется свой охотник. Придраться можно и к идеально написанному тексту. В то же время другой заказчик будет доволен и работой с несколькими ошибками, уникальность которой не превышает 90%. А дело даже не в оплате, а в том, что каждый имеет свое представление о "вкусном" тексте.
Прошу прощения за ошибку: на такие темы не пишут.
storyn 5745
не упомянуты еще следующие тонкостные моменты:
1. мировые сцены
2. космические просторы
3. неподвластные силу
...
далее - везде)
У меня просто о ботоксе было более 10 статей, некоторые темы перекликались "осложнения ботокса", "побочные эффекты ботокса". Если я в каждой работе подходила бы "шире" и с фантазией, заказчица мне просто написала бы: я наизусть уже выучила этапы косметической процедуры, про последствия выбора непрофессионального косметолога мне давно всё ясно. Побольше конкретной информации можно указать?
Есть речь идёт об одной статье, тут всё понятно: можно задействовать фантазию, пошевелить мозгами. А как быть если пишешь несколько статей на похожие темы, да ещё в один день? И "шире", действительно, не надо: эту информацию необходимо использовать в других работах, мало того, про иглы и прочее на сайте уже есть отдельные статьи, написанные не тобой. Поэтому авторы и выкручиваются, как могут. Статей о ботоксе я прочитала не одну, а несколько десятков, только ни одной работы "без воды" и "пространных суждений" я не увидела.
Ну чуть-чуть водички не помешает, капелюшку, а то сухим бутером за 100 руб можно и подавится))
progir 185
Это очень спорная тема. Как гуглер - люто ненавижу сухие и заумные тексты, которые даже про себя от вывертов не прочитаешь. Их просто больно читать даже тогда, когда сам в теме и знаешь больше написанного. Разбавка текста нужна для лёгкости восприятия, естественно, в меру. И некоторые штампы тоже нужны, гуглом не одни академики пользуются, кто не эрудирован - тот просто пропустит ваш сайт, оно вам надо? Где-то, уже не помню где, была хорошая рекомендация для написания инструкций. Для статей она бы выглядела примерно так: первая треть должна быть понятна ребёнку, вторая - школьнику, третья - студенту. Идеально, когда каждый абзац написан так, что понятен всем: кому надо, тот найдёт там факты, для других же есть оценочные суждения. Да и умным полезно, когда ну очень быстро надо узнать что-то конкретное и нужна как раз оценка, пусть и не совсем объективная. А не эти ваши отвратительные тексты под адские требования, которые никто кроме вас не прочтёт от корки до корки.
dmitriyolg -288
Так по поводу цен и количество знаков это не к исполнителям вопрос, а к заказчикам