Все отзывы
пользователя regis

Заказчики Исполнители СМИ
regis 101049 20.08.2015 / 14:56
Спасибо за "Управление статьями" и "Историю статей"!
И тут же из дальнейших предложений - добавьте, пожалуйста, статистику в "Историю", чтобы с возможностью экспорта в эксель была.
Например, сколько и каких статей имеется, сколько продано, из какой категории лучше всего продаются...
regis 101049
Еще было бы неплохо добавить такое поле, как "сумма"
asr4ka 1037
Где эти кнопки? Я у себя их не нахожу...Только "Архив статей" в самом низу и всё. Кстати, уважаемые авторы, как сейчас продаются ваши статьи и по каким ценам?
andey 4431
Это - канал заказчиков. У Вас профиль исполнителя. Вот и не видите того же.
regis 101049
В разделе "Статьи". Хотя может это только в интерфейсе заказчика изменения. А может вы просто не нашли.
ulanova -11353
В верхней части кабинета в среднем прямоугольнике наверху кнопки: "Заказы", "статьи", "Кампании", "Площадки". обычно мы пользуемся вкладкой под кнопкой "Заказы", там и наши заявки видны, и выполненные заказы, и принятые в работу. А вы нажмите другую кнопку - "Статьи", сразу откроется другая вкладка, там и будет "история продаж" И "управление статьями". Но данные, говорят, только свежие, после 12 августа.
Ну вам прям все горошки на ложке)) А сами поработать не хотите?)))))))))))))))))
да... сумму итого по месяцам, интересно было бы отследить....
olekap -1748
Я по выписке смотрю. Там видно. Выделить нужный период, там само подсчитывает.
regis 101049 09.08.2015 / 22:54
Почему бы не ввести правило, что время доработки не может быть дольше времени дающегося на выполнение заказа?
pole 131832
И времени на проверку заказа это тоже должно касаться.
sofia555 124150
А как быть со временем проверки? Может, пусть сделают так, чтобы проверка не могла длиться дольше времени выполнения заказа?)
regis 101049
с проверкой полностью согласен. заказ может поступать на автопринятие уже через несколько часов.
если в тексте откровенная ахинея - заказ всегда можно оспорить.
я недавно оспорил заказ сданный в 2013 году.
Вот так работаешь и не знаешь, что тебе могут припомнить через 2 года...
nextkm 17910
К счастью, заказчиков, желающих побороться за возврат своих кровных 15-20 рублей через два года, единицы (а может, и еще меньше), поэтому вероятность достаточно низка)
regis 101049
а чего я кому-то должен дарить свои несколько рублей?
sofia555 124150
Вы скажите "спасибо" за то, что модераторы вообще соглашаются рассматривать подобные случаи. Если бы Вы заявились с подобными претензиями в любую из компаний, Вам бы в лучшем случае вежливо указали на дверь...
regis 101049
Спасибо сказал ;)
nextkm 17910
Таак интересно! А что случилось? Текст, написанный 2 года назад, вдруг стал неуникальным? Или - не приведи господи - неактуальным? А, я поняла, это, наверное, новость была! Хотя... возможно, за два года кардинально поменялись правила русского языка и он превратился в безграмотный? Просто теряюсь в догадках...
наверное, у Regis много сайтов, он публикует и только потом смотрит... через 2 года
sofia555 124150
Ну вот, нашли чем хвастаться)
regis 101049
а кто хвастается?

в том, старом заказе исполнитель прислал строчку в текстовом файле - мол сдам чуть позже, не ругайтесь.
Прислал ночью, заказ прошел автопринятие. Утром я его не заметил в куче других заказов. В личку исполнитель файл тоже не скинул.
А недавно наткнулся на этот "кидок", когда просматривал свои заказы.
Объясните мне, почему я должен был подарить исполнителю 110 р, за невыполненный заказ 2 года назад? Мне интересно ваше мнение.
sergkosm 4057
Да уж... Вот так автор раза в 3 поднял свои расценки за два года-то. И тут подстава такая из веселого прошлого)). Честно, я бы офонарел немного, подумал, что сбой в системе...
Какая подстава?
А когда человек получил деньги за воздух - это не подстава?
sergkosm 4057
По мне, так 5 суток прошло, система зачла работу, а заказчик не проверил - его проблемы, ноль претензий с его стороны. Даже в том случае, если исполнитель прислал ахинею или вообще пустой файл. Чисто по правилам он уже не будет виноват. Тут с вами соглашусь: есть подстава самого заказчика. Конечно, если деньги приличные, то есть смысл подавать в администрацию на испа. Но с высокооплачиваемыми заказами автопринятие похоже на нонсенс.
www2009 -360
А инфляцию учитывали? Мнение: сами виноваты. Надо было работать внимательнее.
+++

Если исполнитель кинул, он должен за это ответить.
Нельзя плодить армию аферистов.
Правильно, что спросили деньги обратно.

На счет инфляции: надо было еще и моральный ущерб затребовать!
www2009 -360
Если это оговорено заранее. Должны сроки давности существовать.
sofia555 124150
Вы, как мне кажется, обязаны были подарить этих 110 рублей исполнителю за собственную небрежность и невнимательность. Было ли выделено время на проверку заказа? Да! Но Вы не соизволили найти пару минут на чтение небольшого текста объемом 5-7 тыс. сбп. Почему же теперь, когда прошло более двух лет, модераторы должны тратить время на подобные разборки? Почему Вы считаете, что все и вся Вам должны, но никогда не следите за тем, в полной ли мере Вы выполняете взятые на себя обязательства?
Ведь наверняка сотрудникам биржи пришлось разбираться, перечитывать переписку, мало ли, вдруг Вам выслали файл в привате. Возможен и другой вариант, сообщения не сохранились, файл Вам был выслан в ЛС и Вы его даже опубликовали, но сумели воспользоваться оплошностью исполнителя, формально не выполнившего условия заказа, и содрали с него этих несчастных 100 рублей.

Не знаю, как бывает у других, у меня иногда случается так, что за товар заплачу, а забрать его забуду. Хорошо, если я окажусь опять в магазине в течение 1-2 дней, пока продавец еще помнит обо мне, но если по какой-то причине я вернулась в магазин через неделю или даже больше - никогда не предъявляю претензий!
regis 101049
Это ваше право спонсировать чью-то глупость. Я поступаю по-другому.
sofia555 124150
Такое ощущение, что Вы пишете абы хоть что-нибудь ответить, когда нечего возразить. Я не спонсирую чью-то глупость, а несу ответственность за свои поступки. Если я через год вспомню, что мне к фотоаппарату забыли дать кабель, полагаете, надо обращаться в суд с иском на магазин? Нет! Существуют определенные сроки предъявления претензий. Если говорить о работе на бирже - то это Оферта, с которой Вы, я надеюсь, ознакомились. Разве там что-то сказано о том, что можно поступать так, как Вы? Нет, но Вы все равно настаиваете на том, что Вы - особенный, и каждый модератор просто обязан с Вами носиться, словно с писаной торбой. От этого и возникает такое огромное количество конфликтных ситуаций, а Вы все никак не можете приспособиться к существующим правилам биржи, все Вам хочется изменений и инноваций.
regis 101049
А что плохого в инновациях и изменениях? Я хочу чтобы мне было удобно и я добиваюсь этого.

ЗЫ. Ваши ощущения неверны.
regis 101049
И напомните мне пункт Оферты, по которому я должен оплачивать невыполнение заказа.
А разве бывает такое, что времени на доработку дается больше, чем на выполнение заказа?

Если дан заказ на 2 дня или на 2 часа, то на доработку дается 3 дня или 3 часа, соответственно. Вы об этом? И разве это много? Тянут до последнего? Ой, сама грешна этим)) Не люблю за три дня до проверки спешить выполнять заказ, а потом 8 суток ждать автопроверку, при том, что заказчик ежедневно находится онлайн...
regis 101049
Постоянно.
Вот у меня заказ сейчас висит на доработке вторую неделю уже. Оформлен 29-го июля, сдача 31-го. Идет третья доработка, а на каждую дается по 3 дня. Мне интересно сколько так может продолжаться.
sergkosm 4057
Вариант: попросить админов снять исполнителя с заказа. Это лучше, чем мусолить одно и то же три доработки подряд (ужас какой) и уж тем более припоминать косяки трехлетней давности.
andey 4431
Самый активный из всех просто.
evgenika_ 272411
И хочется из-за 100 рублей мелочиться-то? Хотя, что я удивляюсь? Так, наверное, делают все заказчики, которые заказывают статьи по 10, а потом в своем магазине продают по 40, не проверив даже (судя по столбикам рейтинга вниз в профиле ТС). Наверняка автор просто забыл, что не отправил вам текст, а вы сразу о самом плохом думать. Вы никогда сдачу не забывали в магазине, когда ребетня теребит за сумку и что-то свое требует? Не спешили разве и не пропускали сообщения в привате, решив ответить, когда освободитесь или вернетесь домой? Почему живые люди выставляют требования к другим не как к себе подобным, а как к роботам?

Можно было копирайтеру написать в личку, чего сразу повышать нагрузку на модераторов? А срок доработки в 2-3 дня разве сравним со сроком проверки текстов в 5 дней? Почему вы предлагаете то, что выгодно исключительно заказчикам? Наши копирайтеры не только мечтают о ваших заказах, у них, представьте, есть другие тексты на доработке или в работе, личные дела. И они имеют право корректировать статьи в порядке очереди. Оферта это позволяет ))
regis 101049
уважаемая, я совершенно не против сокращения времени проверки заказов, читайте внимательнее ветку обсуждения.
evgenika_ 272411
А другие заказчики наверняка будут против. Вы не думали об этом? Неприлично подозревать исполнителя в умышленной несдаче заказа в личке и строчить жалобы в арбитраж, создавая дополнительные проблемы модераторам, не удосуживаясь просто договориться в личке, как и положено взрослым людям. Статьи копеечные сдавать, не проверив, тоже неприлично. Хорошо, что теперь нижние столбики рейтинга видны и у заказчиков - можно сделать выводы о том, какие продавец реализует тексты. Я просто думала, что скрупулезный человек, регулярно проверяющий все заказы прошлых лет в поисках случайно потерянных 100 рублей, скрупулезен во всем, в том числе и в вычитке и корректировке заказанных дешевых текстов. Оказывается, достаточно просто ценник поменять )
regis 101049
не надо считать мои деньги, ок? это по меньшей мере неприлично.
kajina 32093
regis, о Боже, это опять вы... Я прям в шоке от того вселенского зла, с которым вы столкнулись - целых 100 рублей, ну надо же! Хотите, я вам их подарю? Нет, ну вот правда. Я не шучу. Хотя бы за то, что вы сделали мою ночь - такого я еще не видела. За доставленное удовольствие, так сказать. Это ж надо поставить на уши арбитраж из-за такой мелочи, тогда как в созданной ситуации виноваты исключительно вы. Вы бы уж хоть не рассказывали об этом, что ли...
regis 101049
А в чем проблема? Вам как-то мешает то, что я хочу работать по правилам? Я заплатил за работу - я должен получить ее результат, или получить свои деньги назад. Что не так, уважаемая?
Вы хотите жить в нормальной стране, так давайте начинать с себя.
kajina 32093
Проблема в том, уважаемый, что вы, видать, находились в коме, ибо соизволили "проснуться" только через два года, да еще и права тут качаете. Если бы вы сразу устранили это недоразумение - никто бы вам и слова не сказал, поверьте. Но вы пребывали в анабиозе два года (!!!), и до вас только потом дошло, что что-то тут не так, и надо бы вернуть эти несчастные 100 рублей. Арбитраж-то не стыдно было беспокоить из-за такой суммы через столько времени? И нет, мы никогда не будет жить в нормальной стране, пока существуют такие индивидуумы, как вы. Позорище.
regis 101049
А в чем мой позор, если на лицо факт мошенничества?
Или вы призываете к раздаче денег просто так?
irma_irza -762
Вы не просто хотите работать по правилам, вы все время пытаетесь внедрять какие-то новые правила. А элементарное человеческое правило, смотреть, за что платите деньги, игнорируете и через два года решаете не только дергать модераторов, но и еще писать в Отзывы, какой исполнитель бяка. Да, исполнитель поступил некрасиво. Но вы в этой ситуации не пострадавшая сторона, а пострадавшая по собственной тупости.
regis 101049
Да, именно так.
И не просто пытаюсь - а внедряю.
В статьях, кстати, появилась новая функция - История продаж. Добавлена по моей просьбе.
А еще куча инноваций и рационализаторских предложений, которые я рекомендовал, находится на рассмотрении у владельца биржи.
И будут еще. Я гарантирую ))
irma_irza -762
Да за хорошие инновации респект вам и уважуха. Вот бы еще отменили нововведение - закрытие ЧС. Все равно ведь вычислить занесшего не составляет труда, время просто зря теряется.
regis 101049
"судя по столбикам рейтинга вниз" - прям до слез )))
Сколько внимания к моей скромной персоне, польщен!
evgenika_ 272411
Внимания? )) Вы же не будете скрывать, что заказываете тексты по 10, а потом продаете по 40 в магазине? Я уважаю труд корректора, и если вы указываете в продаваемых текстах имя автора (а это нужно делать по правилам биржи, модератор недавно разъяснял на форуме), исправляете ошибки, то получаете свои деньги не просто так. Но рейтинг падает у заказчика - такое видела впервые, и это возможно именно за отказ от купленных текстов. И почему-то я думаю, что вы не указываете данные копирайтеров, что тоже не законно, если категория текстов из магазина указана "копирайтинг" (а такие у вас имеются). Поэтому не стоит бросаться "мошенничеством", автор мог забыть отправить статьи в приват. У нас есть такое понятие, как презумпция невиновности. Память не резиновая. Уверена, если бы вы прояснили всё в привате, а не нагружали модераторов по всякой ерунде, автор нашел бы ваш текст на 100 рублей и переслал бы. На принцип в нашей работе надо идти в исключительных случаях, тогда и ЧС полным не будет, и модераторы не будут с ужасом вздыхать, видя ежедневные жалобы в арбитраж и предложения от одних и тех же пользователей.
++++++++++++++
Мне тоже не понятен смысл действия пользователя regis, который вернул деньги за заказ сделанный в 2013 году.
Если заказчик принял статью и прошло уже столько времени, как он может требовать деньги обратно? Даже по закону о защите потребителей, на это дается максимум 30 дней.
Странный человек какой-то! Модераторы, посылайте такие заявление куда подальше, не унижайте честных работников биржы.
regis 101049
Немудрено что в минусах.
Невнимательность на лицо, как говорится. Выше я писал - заказ прошел автопринятие ночью, пока я спал.
irma_irza -762
Да неужели, вы спали. А если бы вы проверили заказ и спал исполнитель, он бы заказ просрочил и оказался виноват. Нельзя было утром проснуться и глянут, что у вас прошло автопринятием и сразу бить в колокола, а не ждать 2 года, пока в Отзывах соберется толпа зевак.
regis, то, что Вы спали, не снимает с Вас ответственности. Вы должны были в тот момент проверить все заказы и обратиться в Арбитраж. Сейчас, естественно, могли удалиться переписки. А вдруг тот человек, который Вам не выслал 10 текстов, отправил их в приват? Как сейчас он это сможет доказать. Тут двоякая ситуация.
"Модераторы, посылайте такие заявление куда подальше, не унижайте честных работников биржы."

Во-первых, странное заявление о честности. Человек не сдал 10 текстов. Это, по Вашему, честно?
Во-вторых, жЫ/шЫ - это даже не смешно.
ulanova -11353
Мне однажды заказчица написала в личку, что потеряла мою работу, которую я выполняла для неё полгода назад. Правда, там и мой косяк был, я немного не успевала и потому сдала конечный результат в приват, мастер-класс был с фотками. Что-то с перекидыванием картинок с фотика на комп у меня не заладилось. Хорошая такая заказчица, понимающая. Я пошарила у себя и нашла материал. Переслала - а что, мне трудно разве?

Был ещё один казус, тоже через полгода дама одна высказала претензию по заказу. Что-то нужно было убрать, а другое дописать. Статья не была ещё опубликована, я проверила. В чём проблема? Исправила всё, как она просила.

Я так понимаю, что мы все - люди, можем и ошибаться. Если не ставить себя выше других, всегда есть вариант найти общий язык. Особенно, когда работаешь с постоянным заказчиком. Другое дело, когда уже страсти накалены до предела, оба друг у друга в печёнках сидят, вот тогда и начинаются принципы и зло. Поэтому и призывают старожилы биржи: работайте не со случайными людьми, а с такими, в которых уверены, что они не подведут, помогут и выручат в трудную минуту.
sofia555 124150
Вот именно, что уже после принятия заказа некоторые пользователи биржи обращаются с просьбой что-то переделать. Но они это делают по-человечески, а не через арбитраж с публичным обсуждением "негодяя", и практически всегда вопрос решается мирным путем.

Для меня странно, что г-н Регис обратился аж через два года. Что помешало ему это сделать раньше? Это внушает смутные подозрения ...
regis 101049
ну меня в них посвятите )))
Вот когда вы будете брать тексты для собственного сайта, а не для "клиента", тогда можно было бы обсудить.
regis 101049
Постоянно какие-то условия )))
Мне странно слышать от уважаемых мною людей, что ситуация, произошедшая с заказчиком, является нормой. С данным заказчиком никогда не пересекалась, но вижу постоянные возмущения в его адрес, которые мне лично непонятны. Человек, который не отправил 10 текстов по забывчивости, должен их отдать. Я так считаю. И совершенно неважно, с какой целью был сделан заказ. Как вообще можно было забыть о таком объеме? Мне просто интересно... Тут явный факт мошенничества. Почему же нас пытаются убедить в обратном?!

Мы заказывали тексты 2 года назад для одного огромного сайта. Там более 100+ страниц. Заказчик все время в разъездах, поэтому решили приостановить работу над тем ресурсом. Начали заполнять несколько других, выправлять старые сайты, чтобы хоть что-то нормально функционировало. На данный момент работа снова остановилась. В сезон невозможно заниматься текстами, потому что у заказчика свои клиенты. И я очень удивлюсь, если через 2 года один из заказанных 100+ текстов станет неуникальным. Исполнитель писал текст для определенной страницы. Ему его работу оплатили. Я, как контент-менеджер-сеошник, отвечаю за продвижение статьи, но не за ее уникальность. Поэтому уникальность очень редко вообще проверяю. Это просто не мое дело. Но перепроданный текст никогда не выйдет в ТОП и очень не повезет тому исполнителю, у которого я это обнаружу. Я считаю, что мой заказчик имеет право размещать свои тексты тогда, когда посчитает нужным. И не стоит мне рассказывать о потере уникальности по истечению времени. Я в этом бизнесе 5 лет. Ничего не теряется, если не рерайтить чужие исходники. А если текст стал неуникальным на 50+% и в нем подсвечиваются целые предложения, то там явно что-то не так.
sofia555 124150
Никто и не говорит, что норма. Но и поведение г-на Региса - оно вне законов и правил))) Это самый уникальный заказчик нашей биржи, который каждый раз находит способ удивить окружающих. И на этой неделе это ему удалось в очередной раз.

В.С, даже не буду спрашивать, сколько стоит час Вашей работы, догадываюсь. Думаю, Вам бы и в голову не пришло тратить время на скандальные разборки в том масштабе, в каком это делают некоторые товарищи. Это слишком дорого!
evgenika_ 272411
У меня был такой случай. Через 2-3 месяца после принятия написал заказчик в приват, что мой текст он не публиковал, но он размещен. Я была в шоке. Никому не показывала статью, как такое возможно? Тогда опыта не было, я написала ему новую и забыла. Теперь думаю, что, скорее всего, заказчик обманул меня или утечка была через него. Если человек работает в команде, перезаказывает по 10 раз, то моя статья могла быть опубликована кем-то и без его ведома. Но я в чем виновата? По логике г-на Региса - я мошенница, меня надо блокировать. Нужно было запомнить логин заказчика, написать на сайт, где текст выложен, но я в спешке не сделала этого, а потом и вовсе забыла. А статьи мы часто отправляем в приват, но после нескольких месяцев их нельзя уже посмотреть.
У меня один заказчик моего заказчика передавал такую информацию, отправляя на доработку текст:
"Из 10+ моих знакомых, которым я показал текст, всего..."
Я была, мягко скажем, удивлена такими откровениями))) Он проверял действенность моего текста на своих знакомых.

В вышеописанном случае мне заказчик предоставил определенную сумму денег для заказа, я заказала тексты, их уникальность проверила система. От меня они никуда не уходили. Я ж говорю, что работу приостановили.
irma_irza -762
В том, что заказчик проверяет действенность текстов на людях, далеких от копирайтинга, нет ничего плохого. Он как бы моделирует, как будет воздействовать, к примеру, продающий текст, на поведение потенциального посетителя сайта. Вам платят приличные деньги, и заказывают тексты для солидных проектов, в которых ошибка дорогого стоит. Вдруг что-то не учтено, и поисковые роботы выведут вперед конкурентов. А догонять всегда сложнее, поэтому и проверяется все, прежде чем размещать статью на сайт. Другое дело, что сам текст идет десятыми путями к конечному заказчику, и не всегда можно проверить кристальную честность людей, которые крутятся между вами и тем заказчиком.
Ну вот что бы я без Вас делала, а?)))
irma_irza -762
Продолжали бы удивляться, что конечный заказчик проверял действенность вашего текста на своих знакомых. Для меня это - нормальный результат взаимодействия с заказчиком, доработка с указанием конкретных пунктов, которые надо уточнить или изменить после моделирования целевой аудитории.
а вы платите не 14 руб (как у вас в среднем) а 114 - будут сдавать вовремя и без доработок
ulanova -11353
Не факт. Я вот, например, несколько раз задерживала достаточно дорогие заказы. Прямо как будто какой-то фатум, как хорошая оплата, так что-то случается такое, что не позволяет сделать его вовремя!((( Но что интересно: заказчики, которые предоставляют хорошо оплачиваемую работу намного лояльнее относятся к задержкам (в разумных пределах, конечно же, и если срочность не обговаривается отдельным пунктом). Из себя выходят как раз такие, которые мечтают за копейки получить живого осла, да ещё и с ослёнком в придачу.
4upacabara 73239
плюс питцот
lyly322 3189
Почитала. надо попкорном запастись))))
а что делать с новостями? Когда дается на новости 2 дня ( и так много), а потом это может уйти на доработку еше на 2 дня. Кому нужны через 4 дня "уникальные" новости?
Правда, хочу сказать, что подобные казусы у меня возникали всего несколько раз. И всегда администрация очень оперативно (и справедливо) реагировала. За что им огромное спасибо.
regis 101049
Нанимайте рерайтера для работы в онлайн-режиме
если исполнитель взял работу, не выполнил ее, но деньги получил, это должно наказываться. Не можешь сделать, честно напиши, не получается. Все люди, и заказчики, и исполнители.
regis 101049 19.05.2015 / 17:40
Свершилось!
Месяц назад предложил добавить такую опцию, как фильтрация исполнителей по отрицательным отзывам в автопринятии. Сегодня мне пришло сообщение о том, что такая функция была добавлена.
Теперь исполнителям, которые успели себя зарекомендовать с негативной стороны у других заказчиков, будет сложнее подпортить жизнь другим.
Спасибо, администрации!
Комментарий администрации:
Данная опция планировалась с примерно с того года, ваша заявка сдвинула ее вперед в очереди.
evgenika_ 272411
Вот бы еще добавили возможность не видеть в общей ленте заказчиков, которые в у многих коллег в черном списке. 10, 20, 30, но у 55 в ЧС - это уже перебор. И все они спешили подпортить вам жизнь, конечно )) Охотно верится в сказку о пушистом зайчике и злобных копирайтерах-новичках, жаждущих налететь на наивного и щедрого заказчика ))
regis 101049
Вас научить пользоваться "Поиском заказов"? Не ставьте в критериях поиска цену, по которой работаю я, и будет вам счастье ;)
Мы никогда не пересечемся :).
trantor 2835
Не думаю, что Евгения видит ваши заказы )
regis 101049
Ну тогда будет резонным вопрос - почему ее так мои цены беспокоят?
trantor 2835
Ее не беспокоит, а поражает ваш черный список в сочетании высокими запросами, а не цены... меня бы он тоже от подачи заявки удержал, если бы я ваши заказы видел :)
regis 101049
Я обычно тоже заглядываю в послужной список исполнителей, и стараюсь не работать со слишком "черными" и "красными".
Но сейчас, что не может не радовать, одной проблемой стало меньше.
Я реально рад.
wereleopard 10184
Бедные...они еще не знают, что влетят с красным отзывом, так как пока не сталкивались с этой проблемой и не знают, за что их пишут...а вы, как указано, не поскупитесь на это дело. Также вряд ли новички смогут описать сложные приборы, методы, законы... прочую тематику, писаную переписанную миллионы раз, не искажая фактов и не заменяя точных данных, грамотным языком так, чтобы не пришлось искореживать текст, подгоняя процент уникальности. Но после работы с вашими заказами, я уверена, человек сможет стать гением, познав все прелести жизни мэтра-копирайтера.))) Так что во всем есть плюсы!(
evgenika_ 272411
Меня всегда беспокоит справедливость (а не чьи-то цены)): авторы тоже имеют право НЕ видеть в общей ленте заказы от людей, которые "награждены", например, несколькими красными отзывами или находятся в ЧС у 10 и более коллег. Разве нет? Время заказчиков не ценнее времени копирайтеров. В правах мы с вами равны. Вы мне посоветовали изменить фильтр, но это бесполезное предложение, потому что на сегодня в нем я могу указать только ограничение по цене. Если пользоваться поиском, то параметры надо настраивать каждый раз заново (и там нет таких, которые есть у вас).

К чему всё это: надеюсь, власть держащие подумают и над усовершенствованием копирайтерского фильтра. Не всё же вам только. Просто же добавить ограничение по ЧС и отрицательным отзывам и в нашем фильтре? Мы не будем видеть задания от людей, которые сидят с переполненным ЧС или красными метками. Сегодня чтобы узнать об этих нюансах, мне нужно из заказа в общей ленте жмакать на профиль заказчика и смотреть, имеет ли он привычку портить жизнь исполнителям )) Не, я не такая привередливая, и мне не сложно сделать это лишнее движение. Просто у заказчиков такие фильтры забабаханы, а у нас - скудненько очень, словно время копирайтера - резиновое и мы можем просто так слоняться по сайтам и изучать километровые ТЗ. Хорошо, что хоть категории в заказах стали проставлять (или к этому принудили?), а то читаешь задание с предупреждениями, выделениями жирным, кодовыми словами и только в конце понимаешь, что надо делать описания унитазов и это совсем не твоя тема.
regis 101049
А заказчикам добавили только возможность отсеивать по отрицательным отзывам. По ЧС думаю, это не достижимо.
Хотите справедливости - пишите, предлагайте. Почему я свои предложения озвучиваю администрации, а вы только хотите этого?
Красные метки, как я поняла из Отзывов, заказчикам услужливо трут. А вот фильтр по ЧС, а еще лучше по соотношению БС:ЧС - это бы здорово облегчило жизнь исполнителям. Начитавшись страшилок про заказчиков, которым в кайф портить нервы людям, перед подачей заявки обязательно смотрю в профиль заказчика - Отзывы, списки. Пока все прокликаешь, куча времени уходит. А так поставила бы фильтр - и одной головной болью меньше. Наверное, надо и исполнителям предлагать меры по усовершенствованию поиска заказов. А то нас автоматом выбирают почти что как коней (только в зубы пока не смотрят), а мы все - ручками да ручками.
regis 101049
Ну, а кому легко ;)
И по поводу "красных" отзывов у заказчиков. Думаю, что если отзыв оставлен заслуженно - модератор его не снимет. А снимают спорные отзывы, от неудовлетворенных исполнителей :)
wereleopard 10184
Только выполнение заказа поможет определить, что за человек...
evgenika_ 272411
regis, отзывы вы свои терли, трете и будете тереть, а заслуженные - с особым рвением, потому что от этого зависит ваш доход. И с этой несправедливостью надо что-то делать: те 55 человек, которым вы как раз подпортили биржевую жизнь, имеют право сделать то же самое по отношению к вам. И в ЧС просто так не попадают к 55 исполнителям. Вы работаете с новенькими, которые, увы, и прав своих-то не знают, и не стремятся отстаивать их, требуя сохранить в профиле заказчика красные метки. Надеюсь, они прочтут отзывы, заприметят вас и будут настойчивее защищаться в подобных ситуациях. Кто впрягается, опустив голову, на том и катаются. Кто грамотнее изложит свою позицию модераторам, предоставит доказательства своей правоты, тому и "улыбнется" справедливость.
vesna2013 34083
+100500!
hopinet 1468
В полной мере согласен с Евгенией у человека скрыто проявляется комплекс "Вершителя судеб". И явное желание чтоб мир крутился вокруг него и все плясали и преклонялись перед ним. Вообще не понимаю зачем стучатся к новичка с заказами, а потом паскудить им жизнь потому, что то не устраивает при этом категорически не идя на контакт для урегулирования конфликта.
elenako 8410
Предлагаю добавить еще несколько критериев отбора:
1. Чтоб не пил, не курил
2. Тексты быстренько творил,
3. Раньше солнышка вставал
4. И кормильцем называл,
5. Был к оплате равнодушен,
6. Обожал лапшу на уши -
7.И при этом чтобы он
Был талантлив и умён!
Вот тогда и будет закащщщикам щщщастя!
блеск!
zifa78 2071
Класс!
posluchay 8040
Отлично сказано, а, главное, точно!
regis 101049
Шик!
amely_paz -903
++++
mari_am -829
Ваш стих сделал мой день))
Не ругайтесь))) Не надо. Это пользы никому не принесет)))
nextkm 17910
+100500
regis 101049
Кстати, уважаемая, а мне кажется, что вы из Лиги Перекупов, или я не прав? ))
evgenika_ 272411
Никогда не судите людей по себе. Стыдно иметь вам такой рейтинг и не знать, что заказы в работе у автора могут быть оформлены и на 300 и на 500 символов, да и сроки сдачи бывают разные. Перекупы в большинстве случаев универсалы, я же пишу уже более двух лет исключительно по своим темам, работая с постоянными заказчиками.
pole 131832
Страшнее всего, если сделают невидимыми отзывы и комменты тех, кто у нас в ЧС. Это ж ужас что будет - ни умом сверкнуть, ни поскандалить, ни оскорбленной себя почувствовать для тонуса, когда "враг" тут выступает.

Жень, как ни крути, а regis в отзывах всегда аншлаги собирает - людям хоть поговорить есть о чём)
anni12 1766
+++++
Евгения, как всегда, точна в формулировках.
Обычно обращаю внимание на негативные отзывы в профиле заказчиков, но теперь буду проверять и присутствие в черных списках.
nextkm 17910
В первую очередь обращайте внимание на ЧС, отрицательные отзывы у заказчиков, а особенно - их отсутствие, совершенно не отражают реальное положение дел)
so_bol 43558
Да уж, как почитаешь некоторые положительные, так и возникает перед глазами образ замученного автора... "Работали мы, работали, и вот, наконец, наработали! Спасибо уважаемому заказчику за терпение, человечность и науку!" )))
4upacabara 73239
А-хах))) В точку!
ЧС в первую очередь, на них никто не имеет влияния - ни заказчики, ни админы. А еще лучше соотношение БС:ЧС.
elenako 8410
Чтобы довести исполнителя до занесения заказчика в чёрный список, надо о-о-очень постараться! Обычно я не понравившихся "кормильцев" исключаю из всех списков - "есть такая опция!", только особо бесстыжих в ЧС заношу. Попасть у 55 работников в ЧС - это надо уме-е-еть!!
Постоянно слышу от Вас об этой опции. Спрашиваю уже в который раз: Что она дает?
Лично проверила на одном заказчике - 0 эффекта. Я его как видела, так и вижу. Мое мнение - совершенно бесполезная кнопка "Исключение из всех списков", как и в сообщениях "Отметить непрочитанным" - что это??? Для кого? Вдруг я снова захочу получить письмо от зака, а он не пишет, так нажму "Отметить непрочитанным"?:/
elenako 8410
Не знаю... У меня те, кого исключила из всех списков, не появляются на горизонте. Наверное, потому что исключаю кого-то крайне редко: около 1000 заказов, а помечено человек 8-9...
so_bol 43558
Опция "удалить из всех списков" работает так: удаляет человека из белого списка, если он был в белом, и из чёрного, если он был в чёрном.
wereleopard 10184
Только недавно "шутили" на эту тему, и вот предоставилась возможность обратиться лично к рейтинговому заказчику.
Уважаемый Регис, как вам удается на протяжении нескольких лет, несмотря на рост цен, усложнение требований к написанию и т.д умудриться держать оплату на одном уровне и иметь БС. Честно, я в шоке))).
regis 101049
Вот так прям взял и рассказал.
Рост цен - вы где заметили? И что сложного в том, чтобы иметь большой БС?
Я не знаю, в чем виноват именно этот заказчик. Никогда не сталкивалась с ним, но часто слышала, что коллеги им очень недовольны.
В целом о ситуации с ЧС могу сказать одно:
Нас тут много. Каждый на своей волне.
Могу рассказать про свои ЧС.
Многие заказчики меня туда добавили, когда я отказалась выполнять их заказы по расценкам, которые я переросла. Это понятно. У всех такое было. Один заказчик выдавал заказы только для БС, когда мы с ним обговорили момент, что я не буду больше писать по 50р., он тоже добавил меня в ЧС. Это рабочий момент. С другим мы реально не сошлись характерами. С ним знакомы вне биржи, общаемся, поздравляем друг друга с праздниками. Хорошо ладим. В плане работы - не подошли друг другу. Я его занесла в ЧС. Он без обид это принял. Позже я почитала, что ЧС для многих важен и убрала этого заказчика из своего ЧС, но мне неуютно видеть его заказы. Ладно, это мои заморочки.

Многие "афтары" в ответ за заслуженные собственные косяки заносят в ЧС заказчиков, которые реально нормальные. Работала с теми, у кого и отзывов полно отрицательных, и ЧС десятками. Адекватные люди, им просто не повезло с исполнителями. Просто представьте: работает тут 300 человек постоянно. 1/10 из них совсем не умеют писать. И 10 из них столкнулись с данным заказчиком. Реально? Вполне! Вот и получается, что у человека, который может отличить халтуру от работы, теперь 10 негативных отзывов и 10 ЧС. Отзывы, понятно, модераторы уберут, потому что это неправда. Авторы сами не умеют писать, но ЧС остается.

Что хочу сказать: нельзя судить только с точки зрения автора. Представьте себя заказчиком, вам понравился бы полубред, написанный языком пятиклассника? Нет? Что в этом случае вы бы сделали? Являясь автором, понимаете, что статистику портить не стоит, но и оплачивать эти уникальные буквы тоже нерезонно. Сняли бы этот заказ с работы, вернули бы рейтинг, отзыв не стали бы писать, так? А есть исполнители, которые сами на амбразуру лезут! Пишут, как жестоко с ними поступили, причем, высказываются совсем нелестно. Многим заказчикам по фиг на отзывы, они их не читают, а ЧС используют, чтобы отсеять это недоразумение. Я часто читаю отрицательные отзывы, в них не только кощунственные вещи встречаются с разного рода "пожеланиями" и матами, в них реальный стеб идет. Разве так ведут взрослые люди?
evgenika_ 272411
Саша, я допускаю, что будет 20-30 ЧС за 2-3 года, но не 55!!! Ага, и ни одного красненького. Что за дела? Мне всё равно по большому счету, но обидно за новеньких. Должна же быть справедливость? Я на 100% уверена, что отрицательные отзывы были. И ТС часто тут жалуется на авторов, которые портят жизнь, а про себя - молчок. И всегда на него так реагируют люди, хотя 25 рублей за 1000 симв. - это нормально для начала работы здесь. Дело вовсе не в цене, а в отношении! Почему написанные им красные у авторов в профиле красуются, а он свои предусмотрительно потер? Это справедливо? Не бывает такого, что аж у 55 человек (он с ними работал, прошу заметить) он в ЧС просто так, мол, не повезло. Посмотри профили других: да здесь с таким кол-вом ЧС, как у ТС, не более 10-20 человек. А всего заказчиков - тысячи. Совпадение? Нет, не бывает так. Вчера я видела в профиле ТС красный отзыв, в котором всё было по существу. Куда он делся? Копирайтер даже процитировал те слова, которыми господин Регис прокомментировал его текст. Зачем тогда нам красные отзывы, если их удаляют без причин - по первой просьбе заказчика? Его ЧС - это его дело, конечно. Но не надо писать об авторах, которые жизнь кому-то портят, если сам этим грешит. Реально ли вообще "подпортить жизнь" в интернете? ))

Это здесь можно временно поносить маску доброго и невинного, а в личке и профиле авторов некоторые позволяют себе выражения покрепче. Есть несколько заказчиков на бирже, которые буквально вкладывают душу в написание отрицательных отзывов, когда же пишут положительные - ограничиваются парой строчек. Догадайтесь сами, почему так происходит.
Из этого напрашивается вывод: ни в коем случае нельзя скрывать в статистике ЧС. А то ведь даже среди исполнителей есть желающие это сделать.

Есть один способ урегулировать проблемы, связанные с чс. Бс оставить как сейчас, но чс скрыть у исполнителей, и оставить видимым у заказчиков (конечно, это нереально, не допустят)). Но посмотрите, что получится в результате:
-заказчики смогут спокойно, не опасаясь "мести", заносить исполнителей в чс (получится настоящий рабочий инструмент, а не функционал для сведения счетов);
-исполнители станут заносить в чс только тех заказчиков, с которыми реально невозможно работать (сейчас же они в основном зеркалят внесение в чс заказчиком их самих);
- особо вредные заказчики, их тех, с кем невозможно работать, конечно, будут усиленно писать красные отзывы тем, кто внес их в чс. Но, если отзыв "на пустом месте", его легко можно будет опровергнуть и убрать. А если по делу и корректно, то это будет правдивая информация об исполнителе. Заказчикам это принесет только пользу, а исполнителей заставит лишний раз обратить внимание на свои косяки.
Но это было бы хорошо сделать сразу, как только биржа начала работать.
Утопия, конечно...
elenako 8410
Есть простенькая опция: исключить из всех списков. И исключаемому не обидно, и вам удобно. Кроме того, существует система пометок, видимых только вам. Я ею пользуюсь редко, но если в профиле стоит моё "Больше - ни в жисть!" или коротенькое "ЖЖ" (соображения скромности мешают расшифровать!) - просто не буду с таким человеком работать никогда. А статистику-то зачем портить? Это всё равно как воздух испортить в трамвае...
Вот сейчас взяла первого попавшегося в ленте заказчика, "исключила из всех списков", и что? Я все равно вижу его заказы. Я думаю, эта опция только убирает из белого или черного списка; чтобы не делать 2 кнопки, сделали одну, вот и все)
Женя, не соглашусь с тобой. У этого заказчика выполнено 3260 работ, в ЧС занесло 55 человек. Т.е. каждый 60-й. С учетом того, что зак работает в низшей ценовой категории - это нормально.
regis 101049
То что вы вчера увидели было чистой воды сочинение на тему плача очередной "Ярославны", которая дважды просрочила срок сдачи, потом прислала винегрет из слов, вместо читаемой статьи, потом не ответила на несколько моих сообщений, хоть и была на сайте. После чего заказ, был с нее ожидаемо снят, и уже выполнен более ответственным исполнителем.

Евгеника, я сюда прихожу работать, а не за справедливостью. Понимаете? Деньги зарабатывать. А если мне кто-то мешает это делать, я с ним не работаю, и оповещаю о нем всех остальных заказчиков. Вот такой я несправедливый альтруист.

По поводу снятых отзывов. Повторюсь, их я снимаю не самостоятельно, а обращаюсь к модератору. Если он видит, что отзыв оставлен чисто из вредности, и не по горячо вами любимой справедливости, то отзыв снимается. Естественно, исполнителю может быть обидно, вот он и добавляет меня в ЧС. Но в такой ситуации, я считаю, обижаться надо прежде всего на себя, на свою леность, безграмотность и прочие недостатки, которые мешают выполнить заказ.
Где я не прав? ))
wereleopard 10184
В принципе вы правы - никто никого не заставляет. Уважаю вас за то, что вы честны, требовательны, имеете прозрачный профиль, отстаиваете свои интересы, умеете зарабатывать и ничуть (ну почти))) не лукавите.)
www2009 -360
Кроме оповещения остальных заказчиков о том, какой исполнитель плохой. Вопрос - ему что за дело до остальных?
wereleopard 10184
Ого....кошмар какой....это тоже, наверное, делается с целью "захвата" исполнителя в рабство.)
Недавно произошел со мной "казус". Закакзчик так расхваливал, ну прям "ненормально как-то было".....потом все оказалось не так "сказочно", появились требования "денно и нощно" быть с ним на связи, и когда я отказалась от "большой перспективы роста"))) и сотрудничества с ним, посыпались оскорбления не только типа "хамка" и "истеричка", но и сео мой стал "работой прошлого века". Кстати, требовал прислать номер телефона для личного общения. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Попросила администрацию стереть все его 3 положительных отзыва...и такое бывает...))). От таких людей ничего не нужно. Цели у них непонятные.
medved_etxt 118923
Практически нигде. Какие же злые бяки-авторы, которые коалицией в 55 человек написали все синхронно "несправедливые, ВРЕДНЫЕ и глупые" отзывы на такого прекрасного заказчика, что пришлось их ВЫЖИГАТЬ, чтобы себе хорошему репутацию не портить... Лично у меня 1 ЧС (я не хвастаюсь, просто знаю, что меня в этот список занес НЕДОзаказчик, который после того, как я сдал текст, отправил его на доработку, мотивируя тем, что "не стоит местным антиплагиатором проверять - это вообще не программа", причем в ТЗ никакого намека на проверку текста сторонними программами не было... Я обратился в арбитраж, и мне все-таки оплатили мою работу, за что спасибо модераторам! В итоге меня какой-то 1 (!!!) неадекват незаслуженно занес в ЧС... А у Вас, извините, 55!!! Наверное, это все просто случайность и совпадение...
www2009 -360
++++
elenako 8410
Меж тем, есть совершенно не обидная опция: "Исключить из всех списков". Не портит репутации заказчика и исключает для исполнителя возможность пересечься с ним в дальнейшем.
Не-ет, лепят чернуху, и закащщики, и аффтары - "знай и моё ослиное копыто!".
Выход только один: много читать, работать над повышением культуры речи, искоренять ошибки, сдавать на звёздочки и уходить в высокооплачиваемую категорию. Примерно с 70/1000 хамить перестают, а 100/1000 - только благодарят за качественную работу, лично или отзывом.
Спасибо за совет. Обязательно попробую категории и от 70, и от 100)))
marussa79 260413
А ещё много читать, работать над повышением культуры речи, искоренять ошибки. Иначе в высокооплачиваемую категорию не попасть будет =))))
elenako 8410
И это смешно? Вы полагаете, что малограмотный человек, творящий в стиле "многоуважаемый шкаф, подъезжая к сией станцыи, у меня слетела шляпа" будет получать дорогие заказы? Вот теперь уже мне смешно! :-)))
Вот, кстати, пример.
Если Марина умеет писать на сложные технические темы, не рассусоливая бла-бла-бла и не вставляя кучу стоп-слов, то это ценится среди заказчиков.
Заказывала у нее тексты пару лет назад, знаю. Требовалось около 100 статей на один и тот же проект.

А другие исполнители понаписали ерунды, да еще и обиделись на правду))) Смешно, чес слово)))
Некоторых пожалела тогда, оплатила тексты, но после них так и не удалось исправить ересь, кучу оборотов со стоп-словами и очевидностями. Так и висят у меня до сих пор на компе, не стала публиковать, ибо стыдно выкладывать недостойный контент рядом с профессионально написанными текстами.
nikol1975 9272
Боже, как это верно! Кстати, с попавшим в опалу заказчиком неоднократно работала, когда была новичком, ничего негативного не заметила. Просто "переросла",
wasps 185
Я у двух заказчиков в чс. И они у меня, соответственно, тоже. Оба добавили по-тихому, не выразив перетензий даже в приват. Что-то спрошу - тишина. Один даже написал положительный! отзыв, а потом сразу в чс кинул. И как таких понимать?
Заглянула в статистику к обоим и офигела. В чс их добавляет каждый третий-четвертый, а вот отрицательных отзывов нет. И я не верю, что никто ни разу не писал о том, что заказчик плохой.
Я так понимаю, вопрос адресован мне.
Что ж, постараюсь ответить:
Заказчик - не учитель, не работодатель, не...
Он - Ваш единовременный партнер. То есть, он не обязан Вам что-то объяснять, рассказывать и доказывать. У многих просто нет на это времени. Вы с ним сотрудничали, он остался недоволен результатом. Кинул Вас в ЧС, чтобы больше с Вами не встречаться. Но Вы поступили, как обиженный ребенок. Ответное занесение в ЧС как раз сейчас мы тут и обсуждаем. Он со своей стороны выполнил все условия: дал заказ, выждал время, даже принял его и оплатил, хотя ему не понравился Ваш стиль написания или что-то еще. Его заказы Вам будут больше недоступны, т.е. не помешают в работе, если Вы с ним тоже не хотите сотрудничать. Вопрос: За что Вы его в ЧС добавили? За то, в чем он не виноват, ведь так?
la_natalie 12030
Далеко не во всех случаях заказчик остается недоволен результатом по вине исполнителя. Есть и такие, которые пишут ТЗ и при этом подразумевают что-то еще, помимо написанного. Скажем, им кажется, что по-умолчанию текст должен быть "с красивостями" или наоборот сухим, типа это и так ясно. А это не очевидно вовсе. И много таких недопониманий может быть, даже в ТЗ на пару-тройку страниц невозможно учесть ВСЕ, что хочет видеть заказчик.

И поэтому, если заказчик молча кидает в ЧС, не объясняя, в чем проблема и не давая возможности поправить, его можно также заносить тоже в ЧС как неадекватного партнера.
kajina 32093
Ооо, еще один хитроумный заказчик, выдвигающий высокие требования "за копейку канарейку, и чтобы она еще и басом пела". Профиль с запросами вкупе с ценовой политикой заказчика даже улыбнул. Неудивительно, что у 55 исполнителей в ЧС. Значит, я буду 56. На всякий случай, а то вдруг он расщедрится и поднимет цены, и я увижу его заказы в своей ленте. ТС, ничего личного, но с такими заказчиками я заранее дел предпочитаю не иметь.
wereleopard 10184
Если не сотрудничали, в ЧС такое занесение не отражается. ЧС говорит о требовательности или (иногда) нечестности заказчика, или вас занесли - и Зака туда же (считаю это справедливым, зря убрали прозрачность ЧС). ЧС исполнителя - об этом знают только заказчики).
Работала, когда зарегистрировалась здесь, с несколькими заказчиками долгое время по ценам 10-20 руб, отличные люди, прекрасные задания...когда глянула на досуге их профили, от ЧС "глаза на лоб полезли". И работала бы себе дальше...пока они сами не дали мне "пенделя" в новую жизнь. СПАСИБО!!! Я вас вспоминаю с благодарностью и скучаю по вашим заказам (там было просто описание чего-то интересного, путешествия, новости, в общем, сказка). Заказчики Региса вот так вот тоже плавают в болотце, но еще с комьями, палками и пиявками (это выставленные условия)))), отбиваю пальчики, и даже не подозревают, что рядом - океан). Разница всего лишь в том, что водоемы разные (болото, речка и море))). Простите, но не сдержалась...).
Занесение меня в ЧС не поможет открыть некоторым глаза, если только администрация комментарий не пропустит.)
wereleopard 10184
Р.S - с автором отзыва не сотрудничала никогда)
regis 101049
Взаимно :)
vesna2013 34083
С такими темпами соотношение БС:ЧС станет равным 1:1, а то и более)) Конечно, на статистике это не отразится, но если все учесть...
igora68 33954
А как по мне, то я обжегся с этими автопринятиями в общем доступе))) С тех пор только глазками профиль просмотрю и только потом даю задание или в БС принимаю. Как-то так)
regis 101049
После внедрения возможности отфильтровывать на автопринятии по отрицательным отзывам мы (заказчики) получили мощный инструмент работы с биржей.
Теперь я могу спокойно оформить десяток заказов, выставить нужные параметры исполнителя и спокойно идти заниматься своими делами, а не мониторить биржу и переживать о том, что заказ возьмет непонятный исп, набивший кучу положительных на копеечных заказах и с ворохом отрицательных. Теперь будет гораздо проще. Да и испам дополнительный стимул не косячить.
Вот-вот. Дискриминацияяя) Исполнители же мониторят ленту часами, и, выцепив более-менее подходящий заказ, должны еще зайти в профиль, посмотреть бс/чс, если чс много, почитать "зеленые" отзывы (красных обычно нет) в надежде получить хоть какое-то представление о нюансах, создавших объемный чс у заказчика. А своими делами заниматься-то и некогда остается. Подаешь заявку, сидишь как на иголках. Да еще некоторые заказчики назначают исполнителя и оставляют заказ в ленте. Или тупо никого не назначают по 3 дня. Недавно мониторила)) такую заявку, потом удалила, надоело. Причем заявившихся было немного, и я в конце своего бдения просмотрела профили - этого заказа в работе ни у кого не было. Что надо было заказчику??
regis 101049
Этот заказчик просто не знал о такой чудо-опции, как "Автопринятие". Это реально панацея :)
Цыплят по осени считают :)
www2009 -360
А что сидеть и ждать заказа? Пишите статьи в магазин.
Ну да, вы правильно подумали, я 3 дня только и делала, что пялилась в монитор в ожидании утверждения заявки^^
elenako 8410
Дорогие - не покупают, дешевые - лень писать.
vesna2013 34083
Исполнителям этот инструмент тоже нужен! Пожалуйста, добавьте и нам фильтр заказчиков по количеству отрицательных отзывов и ЧС! Это позволит нам экономить время, затрачиваемое на детальное изучение профиля по всем критериям. Пока посмотришь, заказ уплывает... Или пока каждого заказчика изучишь (сначала ТЗ, потом профиль, ЧС, отзывы...) - уходит много времени.
А я не согласна. Если человек не сработался с одним, не означает, что сработается с вами. Все может быть с точностью до наоборот. Вы же не работали, откуда вы знаете, какой человек?
regis 101049
А тут действуют по СПРАВЕДЛИВОСТИ и может быть во имя Луны!
nextkm 17910
Агния, а зачем рисковать? В такой ценовой категории адекватных несклочных заказчиков - пруд пруди, зачем оставлять для себя вероятность, не посмотрев профиль и не обратив внимания на ник, нарваться на неприятности? Все разумно - ЧС и с глаз долой.
elenako 8410
Закона больших чисел никто не отменял...
olekap -1748
А у меня вопрос заказчику regis: могла ли я как-то избавиться от ваших ежедневных рассылок дешевых заказов, не добавив вас в ЧС? Работать вместе не доводилось, других причин для этого нет.
trantor 2835
Так это спамом называется, в нормальных домах за это не то что в ЧС - фейсом по тэйблу возят )
wereleopard 10184
+++++++++++++++++++++++
Промолчать хотела, но добавлю...я одного своего заказчика "на коленях со слезами на фэйсе))) просила убрать из БС. Еле добилась.
galina195 18429
А расскажите, почему?
vesna2013 34083
Потому что ежедневно рассылками дешевых заказов доставали, если я все правильно поняла. Это издевательство, конечно.
wereleopard 10184
Рассылками, и не только. Убеждали, что это совершенно нормальные расценки, спрашивали, насколько поднять оплату... поднимали, опускали, и всё опять по кругу.)
vesna2013 34083
Ничего себе!:))) Не, с таким издевательством, слава богу, не сталкивалась:))) Просто в приват стучались с предложениями и все на этом.
regis 101049
уже ))
nortas 13053
Чем больше разных функций на сайте тем хуже! Главное как человек ведет себя с другими людьми и степень его профессионализма и отвественность к работе. это касается и исполнителей и заказчиков. Остальное все чепуха и трата времени.
vesna2013 34083
Внедрение новых функций делает нашу биржу лучше, дает больше конкурентных преимуществ. Безусловно, профессионализм, ответственность к работе и т.п. крайне важны, но это совсем другое. Получается примерно то же самое, что человек, привыкший писать тексты ручкой, при появлении компьютера утверждает, что печатать на клавиатуре - пустая трата времени. Просто не всегда охота разбираться в таких нюансах.

Вот, например, появилась функция "Тест на грамотность". Пройдя ее, новички могут сразу переходить в категорию заказов от 25 руб. Или тест на повышение квалификации помогает людям, имеющим опыт в написании статей или филологическое образование, сразу подавать заявки на высокооплачиваемые заказы. К чему это все - функции биржи расширяют наши возможности и внедряются с целью обеспечить максимально комфортное взаимодействие с системой.
nextkm 17910
Серьезно? А до введения теста новички не могли подавать заявки на заказы от 25 рублей? Не припомню такого. Тест на повышение квалификации назвать новой функцией вообще язык не поворачивается. А вот какие, например, ваши возможности расширили нововведения "динамика рейтинга" и "график активности"? Поделитесь, а то может я что-то упускаю и не полностью взаимодействую с системой?
vesna2013 34083
По-моему раньше только с ростом рейтинга в ленте появлялись более дорогие заказы... Все равно, тест на грамотность позволяет проверить себя и дает уверенность тем, кто его успешно проходит. Для новичков, мне кажется, это важно. Получение звезд - не новость, но когда-то ведь внедрили:) График и динамика рейтинга могут пригодиться, если я буду подавать заявку в ленту, разве не так? Они ведь информируют о том, насколько часто заказчик посещает биржу, дает заказы. Разумеется, в первую очередь смотрю профиль, чс, отзывы, но активность тоже интересует (для перспективного сотрудничества). Может он раз в месяц заказ дает, а может каждый день.

Сколько людей - столько мнений. Не утверждаю, что все функции жизненно важны. Речь шла о том, что главное -профессионализм и ответственность, остальное ерунда. Прошу не обижаться, но с этим я не соглашусь.
regis 101049
по графику активности я могу понять - когда исполнитель обычно появляется на бирже. а это важно.
Не знаю, как раньше новички могли подавать заявки, но меня система заставила пройти тест, когда я замахнулась на заказ по 25 р/1000. Прошла его за 4 минуты, результат - 100%. Зеленый свет включился. Наверное, внедрение теста - правильное решение. Только вот в профиле исполнителя факт сдачи теста и его результат никак не отражается, непонятно почему.
elenako 8410
Будут отражать, мне вон и письмецо прислали.
Динамика рейтинга и график активности внедрили для удобства заказчиков, а не для расширения возможностей исполнителей.
elen777my 10473
Динамика рейтинга позволяет заказчикам определить, например, можно ли доверять заказ человеку. Например, исполнитель может по неопытности взять заказ на 3000 р. и неожиданно влететь в минуса. А потом долго и нудно из них выбираться. Или же у него каждую неделю рейтинг ниже нуля падает. В первом случае при хорошем портфолио можно дать заказ. Мало ли как у человека жизнь повернулась. У всех бывают свои моменты. Во втором же...

График активности - хорошая вещь. Потому как видно, как часто исполнитель или заказчик на сайте бывает. Если мне нужно что-то узнать у заказчика, а он появляется раз в неделю, то приходится выполнять заказ вслепую. Так же и заказчика может интересовать, как часто исполнитель берет заказы, какой объем можно ему доверить.
И что во втором? Вот у меня как раз второй. Обстоятельства сложились таким вот образом на данном этапе жизни. И мне дают заказы, даже ИЗ оформляют. Те, кто не поленились пройтись в портфолио и пообщаться в привате. А кто смотрел на минус, отклоняли заявки. Поэтому тотальное обобщение - не самый лучший вариант.
lightday 3019
Очень жаль, что исполнителю отрицательный отзыв остается навсегда, хотя бывают разные ситуации. А у заказчиков такие же отзывы волшебным образом пропадают...
regis 101049
не волшебным, а закономерным. если отзыв написан из мести, то это видно, и естественно, он будет удален.
regis 101049 26.08.2014 / 19:31
Понравилась недавно добавленная возможность автовыбора исполнителя по количеству положительных отзывов.
Думаю было бы не лишним доработать эту опцию и добавить возможность фильтрации исполнителей также и по количеству отрицательных отзывов.
terracota 108610
Положительные отзывы от заказчиков, работающих в низкой ценовой категории, и тех, кто дает заказы высокой стоимости - разве они равнозначны? Количество отрицательных - соглашусь, ценная информация.
regis 101049
Отзывы здесь равнозначны.
Не понимаю обычных возмущений недостаточностью оплаты для отдельно взятых исполнителей.
Дорогие исполнители просто не берут дешевые заказы - зачем возмущаться, вы же с ними не пересекаетесь?
А заказчику работающему в низкой ценовой категории также до свечки положительные отзывы полученные дорогостоящими исполнителями.
Наличие положительных отзывов говорит о том, что исполнитель добросовестный и грамотный, и разницы в какой ценовой категории он работает - нет.
evgenika_ 272411
Заказ за 10 отличается от заказа по 100. Не всегда, но в большинстве случаев. Отзывы превратились в формальную благодарность за потраченное время. Они не отражают профессиональные качества копирайтера, оценку полученного текста. А если учитывать тот факт, что красные трут с обоих сторон, то здесь остались только лапочки-копирайтеры и душки-заказчики. Но вы же знаете, что это не так?
terracota 108610
В точку))
regis 101049
Конечно, это не так, для того все и задумано!
Надо же отделить мух от котлет.
andey 4431
Если Вам нужны мухи, а не котлеты, то можно и на отзывы ориентироваться, не поспоришь.
likasun 16713
Действительно хорошее нововведение. А споры-ссоры каждый раз начинают надоедать. Все работают, и каждый решает, как им лучше организовать работу. Больше, чем что стоит в ТЗ, заказчику с нас не спросить. А вот заказчику действительно сложно выбрать, если с автором ранее не работал. Предыдущие работы в Портфолио - еще не гарантия качественного выполнения. Возможность ограничения по отрицательным отзывам при автопринятии будет полезна.
Хорошие заказы редко идут с автопринятием. Заказчик платит приличные деньги и ему не все равно, кто там у него проскочит. А заказы по 15 с требованиями двух звезд могут сами проходить мимо.
terracota 108610
Если по двум параметрам выбирать - по цене и количеству положительных отзывов, согласна.
lyusiya 34866
Малое количество отзывов при достаточно большом рейтинге может свидетельствовать о том, что автор работает в основном с постоянными заказчиками.
tira-46 14953
Абсолютно согласна! Поэтому количество отзывов не всегда является показателем качества. Кроме того, иногда отзывы все же стоит и почитать внимательно!
andey 4431
Или о том, что он работает ради денег и не выпрашивает отзывы за каждый случайный заказ на 2000 знаков.
red_corr 150502
Уважаемый regis! Воля ваша, конечно, по какой схеме выбирать. Но, подчеркну, отзывы не равнозначны! Так, например, я имел возможность ознакомиться с тестовой работой одного исполнителя на повышение квалификации, где не встречалось трех строк подряд, написанных без ошибок, то есть статья была просто безобразной, просто ниже плинтуса (а ведь это было тестовое задание, которое, по логике, должно особенно вылизываться!). Разумеется, этот автор не получил звёзд.

Но в профиле у этого исполнителя было девять положительных отзывов и ни одного отрицательного! Причем среди этих отзывов были не просто сдержанные "Спасибо за работу", а и такие примерно: "Очень грамотная, содержательная статья" и прочие комплименты! Вот как такое могло случиться? А причина, думаю, простая: он писал, видимо, за три копейки таким заказчикам, которые и сами толком не знают русского языка!

И вот на такие отзывы вы хотите ориентироваться?
ulanova -11353
Очень точное замечание! То же самое можно сказать и о рейтинге исполнителей. Поэтому я считаю, что заказчик, ориентирующийся на портфолио и квалификацию - самый мудрый из всех остальных)))
elenako 8410
А вы бы в профиль его заглянули. Там отражается статистика заказов. Вот и ясно будет, по каким ценам человек работает.
zalina7 20966
Абсолютно верное замечание. Есть некоторые заказчики, которые дают заказы по 5-10 руб., а потом всем своим исполнителям пишут суперхвалебные отзывы в одном ключе "качество выше всяких похвал, уникальность - 100%, это рекорд". Я в начале работы на бирже брала дешевые заказы именно за рейтинг и отзыв. И многие делают также. Если человек работает с постоянными заказчиками, они не будут на каждый сданный заказ писать отзыв. Один раз написал и достаточно.
Отчего же, иногда пишут. Сама видела, как у одной исполнительницы отзывы повторялись, причем каждый новый был еще более благодарный, чем предыдущий. И что удивительно, исполнительница не из тех, кто пишет ради красивого словца в отзыве. Ее статистика вызывала приятное возбуждение в мозгу, из рязряда "я тоже так хочу-хочу-хочу!!!"
elenako 8410
Как правило, "дорогие" заказчики отзывов не оставляют. Но уж если оставили - это действительно означает, что работа выполнена с блеском.
А нельзя сделать фильтрацию отзывов: скажем, только заказчики не ниже 70/1000?
Супер))))
olga1206 9280
Действительно: все, кто дает заказы за копейки, оставляет отзыв.
elenako 8410
Не всегда это так. До сих пор помню положительный отзыв на первую статью, написанную по цене 100/1000, о дымковской игрушке.
А вот отрицательные отзывы дважды приходилось оспаривать: просто заказчик сводил счёты (скажем, не пожелала в третий раз статью переделывать, потому что ему вдруг иного стиля захотелось) и отрицательно отзывался обо мне лично. Такие админы могут и снять.
Может, кому-то эта опция и поможет, даже "дешевым" заказчикам - за те же деньги выбрать лучшего исполнителя, а потом работать с ним постоянно...
Не секрет, что пятирублёвые заказы только ради отзывов и выполняются. А если исполнитель работал длительное время с одним заказчиком или брал объёмный заказ, то отзыв будет только один. Как можно сравнивать отзыв за выполненный заказ в 100 тыс. по 100 руб (утрирую) с десятком отзывов за заказы из серии "для поднятия рейтинга"?
ulanova -11353
Ничего не утрируете! Я лично работала с одним ТОПовым заказчиком (или, как говорят, их была целая группа, но я имела дело именно с одним из них), который "награждал" меня довольно регулярно заказами в 100 статей по 2000 символов, цена была как раз 100 рублей за кило. Это были сценарии, тосты, поздравления, многое в стихотворной форме. "Спасибо!" я видела только в комментариях, ни одного отзыва((( А выполнила я в общей сложности где-то 7 таких заказов... Сейчас, к сожалению, этого заказчика нет. Хоть и не "отзывался" он обо мне, но заказы были интересные, и оплата приятная(((
Вот и получается, что количество отзывов - вовсе не показатель мастерства. Частая смена заказчиков не говорит о том, что автор "супер".
regis 101049
Давайте заказчики сами будут решать, что является показателем мастерства.
Я уверен, что при добавлении опции разделения исполнителей по количеству отрицательных отзывов, товарищи с красными канут в небытие.
Им просто не будут давать заказы.
terracota 108610
Количество положительных отзывов - однозначно не показатель высококлассного копирайтера. Если у автора мало отзывов при среднем/высоком рейтинге, это может означать, например, что заказчики его оставили «при себе», грубо говоря, «забронировали» и обеспечивают работой под завязку. А плохих авторов не «бронируют».
wassaaabi 102035
Поддерживаю. Постоянный заказчик может хоть 15 отзывов написать, все равно они считаются за один. Мне чаще пишут благодарности в личку.
Дорожить отзывами и гоняться за ними вообще как-то странно.
Можно подумать автор темы каждому своему исполнителю после приема заказа расписывал эссе на 1000 знаков или поэму в стихах как благодарность? Если руководствоваться критерием "количество положительных отзывов", тогда дополнительно нужно ввести правило "заказчик ОБЯЗАН оставить свой отзыв после выполнения работ исполнителем". Тогда и можно продолжать разговор.
Предложение о фильтре по негативным отзывам плюсую.
wereleopard 10184
Вам просто повезло сразу найти постоянного заказчика, не все такие счастливчики, не все успевают брать хорошие заказы. А вот Reqis дорожит отзывами коллег, они для него имеют значение. Это все-таки лучше, чем делать выводы о кричащем профиле всезнайки и по ЧС. У каждого свои критерии. Спасибо сайту, что плавно реагирует на мнения пользователей, становится все совершеннее и удобнее.
so_bol 43558
Знаете, я бы предпочла менять заказчиков, если бы оставалось на это время. И вовсе не из любви к отзывам, а потому что в ленте попадаются интересные заказы таких тематик, которых нет у постоянных, и писать об этом могу и хочу. Так что не всегда много хороших отзывов говорят о том, что автор плохой.
Вот принципиально не пишу отзыв если нахожу "косяки". Пишу только тогда, когда можно взять текст и выложить. Две-три запятые не в счет. Хотя работаю в "дешевой" категории, как бы там ни было, если человек взялся за написание статей, такие вещи как "что бы" и "так же" (аааа!) не должны бить по зрению... Про "ться-тся" молчу в тряпочку. За потраченное автором время не "спасиблюсь", если это время потрачено в ущерб моему времени (исправления и т.д.)
wereleopard 10184
Прочла все комментарии, стало смешно))). Еще раз повторяю - лишняя информация об исполнителях (у заказчиков ее практически нет, мы ничего о них не знаем, хотя также рискуем, беря заказы у "кота в мешке") способствует формированию неадекватного мышления.)
Заказчики, начитавшись отзывов, насмотревшись на ценовую категорию исполнителя, его ЧС И БС, отметив, что у него нет портфолио (минус), изучив график посещения им сайта, частоту выполнения заказов(это вообще не показатель, так как заказы разные), могут просмотреть уникального исполнителя. Нужно же что то делать с этим. Практически в каждом отзыве пользователей "заносит" ничего не значащей, не говорящей ни о чем, информации, позволяющей каждому делать собственные выводы, понятные только ему самому. Разве не так?
terracota 108610
Чтобы не проглядеть, уникального исполнителя без всяких «опознавательных знаков», заказчику может потребоваться довольно много времени, а его ни у кого нет. Согласна, что выбор хорошего автора только по количеству отзывов - это утопия. Но если принимать во внимание среднюю цену и количество хороших/плохих отзывов, в этом случае есть некий резон: заказчики, не работающие в низкой ценовой категории, редко оставляют благодарственные отзывы да и часто пишут что-то хорошее не после первого заказа, а тогда, когда уже поработают с автором и будут в нем уверены. Конечно, это все очень условно, но логика в этом есть. Однако, может быть, у ТС есть свой действенный метод выбора по отзывам, он же нам его не раскрывает))).
wereleopard 10184
Ну вот и я о том же - у всех у нас от одной и той же информации - разная на нее реакция, свои методы "оценки" друг друга. И это порой объяснить невозможно, так как опыт влияет на определенно складывающее мнение о чем-либо или о ком-либо. Написание отзывов - личное желание, кто-то вообще ничего писать не любит. Мне несколько заказчиков пишут благодарности к каждому выполненному заказу, а отзывов от них нет. А вот другой человек не поленился оставить их аж 60 штук))). И как тут оценивать?) Ну смешно же, и вправду.
terracota 108610
Вообще, выбор своего исполнителя - это как судьба. Но чисто статистически можно выбрать автора только по комплексу параметров.
wereleopard 10184
Не согласна с вами по поводу каких-то выводов оценки по поводу БС, ЧС, ценовой категории. Топовые научились убирать дешевенькие заказы из статистики. Это что, критерий выбора? Вы все заказы пишете по 200 рублей? Да не поверю. Я отказала сейчас заказчице в работе на дешевый заказ - она меня уберет из БС - это тоже позволяет делать выводы? Я не хочу на данный момент писать 500 символов за 1000 руб, у меня никогда не будет статистики дорогих заказов, потому что беру то, что знаю, что могу, и плевать мне на расценки. Какая разница, сколько стоит заказ, если я настрочу его за короткое время, но не могу взять, так как испорчу статистику, меня не возьмут на работу заказчики, извините, "повернутые" на ценовом критерии выбора. Вот и трясемся за эти копейки, пропускаем интересные заказы через фильтр. Как же - я ниже 40 не пишу!!!
Нужно что-то менять на сайте, убирать лишнюю информацию.
terracota 108610
А как вы предлагаете выбирать автора?
wereleopard 10184
))) Вопрос из категории "Если б я была царицей?")))
Ну, наверное, за период работы сложились бы определенные "тараканы" в голове. А если серьезно, только методом проб и ошибок.
Если бы что -то не пошло, наверное, сначала бы попыталась найти причину в себе (всегда так делаю). Возможно, не так составлено ТЗ, возможно, низкая цена. Заметила, что многие заказчики как-то не заморачиваются по поводу выбора, берут по очереди (то есть кто первый подает заявку среди опытных уже), и все у них нормально, довольны.
За сложные заказы и платить нужно больше, или приготовиться к тому, что вам придется доработать текст самим под свой стиль. Как-то так)))
"Вы все заказы пишете по 200 рублей? Да не поверю."

Я - все. Можете верить. И ничего не убираю в архив, мне просто некогда этим заниматься, потому что основную часть заказов имею вне биржи. А если ценовая политика заказчика меня не устраивает, могу написать комментарий с предложением сотрудничества за более высокую цену. Биржа статей - это рынок. Мы же перевыполняем объем, делаем скидки в магазине статей (10 шт. + 1, 2, 3 бесплатно) и т.д. Так почему бы заказчику не поднять ценовую планку, если хочет получить качественный текст?

Средняя цена - это знак качества текстов исполнителя и щедрости заказчика. Если уберут этот критерий, будет несправедливо. Есть разница в отзыве за 10 рублей и за 100? Если по 10 нужно минимум затрат, достаточно написать более-менее грамотно, то по 100 может и не прокатить такой текст.

Я заметила, что здесь работают три категории исполнителей (не считая тех, кто пишет на уровне синомайзера):
1) Те, кто готов часами сидеть над одной статьей, лишь бы она получилась максимально качественной;
2) Штамповщики-строчильщики, берущие объемом;
3) Пишущие для "души" в любой ценовой категории.
Каждый автор выбирает свое и он ни хуже, ни лучше остальных, он просто находится в собственной нише, где ему удобно и комфортно.
Так вот, все мы тут разные. И то, что для одной из категорий будет приемлемо, для второй станет неприятностью, а для третьей - ударом.
Не стоит предлагать нововведения, смотря лишь со своей колокольни.
www2009 -360
Полностью согласна. А товарищу заказчику стоит оставить авторов с отрицалками в покое. Мы уж попишем еще, ок? И насчет положительных: не все выпрашивают отзывы. Я этого не делала никогда. Все индивидуально.
ulanova -11353
Как самостоятельный отзыв не пропустили, может быть, проскочит как комментарий?
Заказчики нынче очень активно помогают разработчикам биржи усовершенствования, которые им помогут в работе. Молодцы! А мы, исполнители, только нападаем на них за это и огрызаемся, ищем подвохи и на что можно обидеться, читая их топики. А ведь они правы - они просто думают о том, чтобы им стало легче работать.

На самом деле, большему риску подвергаемся мы, исполнители. Вот почему. Берёшь, допустим, крупный заказ, на целый месяц. Работаешь над ним, практически, одним. Сдаёшь - и тут начинаются проблемы... То стиль не тот, то ошибки в терминологии, то и вовсе - мало специальных узкопрофессиональных слов - да мало ли причин, по которым текст может быть отклонён? В результате остаёшься с кучей статей, которые неизвестно когда продадутся, и без зарплаты. Совсем. А ведь некоторые работают только здесь, и копирайтельство - единственный способ прокормить себя и ребёнка... К тому же даже бывали случаи, когда исполнитель отказывается от поездки, например, на отдых, так как в тот месте, куда его приглашают, нет интернета и возможности писать. Обидно, согласитесь?

Так вот, нам тоже нужно больше знать о заказчиках для того, чтобы делать выводы, стоит ли брать за сотрудничество с тем или иным заказчиком, чтобы не остаться "с носом". Об этом упоминали многие исполнители, но как-то вскользь, в нападках на заказчиков, предлагающих такие нововведения, которые "раскроют" для них исполнителей. И я здесь попытаюсь как-то структурировать эти соображения с тем, чтобы сделать просмотр профиля заказчика более информативным и полезным для исполнителей.

1. Очень важно количество отказов у заказчиков в принятии работ от исполнителей. А то сейчас здесь полнейшая дискриминация исполнителей: наши "отказы" видны всем, а их - скрыты. А ведь отказы получаются не только по вине исполнителей.
2. Очень важно количество отправлений сданных текстов на доработку. Этот вопрос спорный, так как многие считают, что доработка - рабочий момент.
3. Неплохо бы учитывать количество не только полученных, но и оставленных отзывов, как положительных, так и отрицательных. (Этот пункт подойдёт и для исполнителей).
4. Коль ЧС и БС в количественном варианте открыт для всех, то почему бы не открыть обзору желающих количество занесённых пользователем в эти самые пресловутые списки? Пусть эта функция также работает для обеих категорий пользователей.
5. Количество продлений сроков сдачи заказа до конечного срока принятия и после. Хотя меня лично больше волнуют продления сроков сдачи после сдачи заказа - это для всех назревший и наболевший вопрос.

Думаю, что многое из предложенного значительно поможет исполнителям перед принятием решения о сотрудничестве с тем или иным заказчиком и где-то обезопасит их от неоправданного риска. Например, увижу я, что этот товарищ любит тянуть с приёмом работ, у него уже "на счету" 10 продлений сроков приёма после того, как работы были сданы на проверку, а я очень нервничаю по этому поводу - и не стану подавать заявку. А вот если мне всё равно, когда будет принята работа, то не обращу на это внимания. Или вот увижу, что заказчик занёс в ЧС 50 пользователей, а в БС - всего двоих. Следовательно, существует вероятность и моего попадания в него или вовсе получение отказа в приёме готового результата. А оно мне надо?
wassaaabi 102035
Вы все правильно говорите. Но предложенные Вами нововведения в любом случае сочтут несущественными.
Как писали в другой теме "заказчик выбирает исполнителя". Исполнителю остается только рекламировать себя и принимать заказчика таким "каким он есть" - без статистики доработок, продлений, информации о себе и пр.
wereleopard 10184
Ну тут уж я встану на сторону заказчиков. Зачем нам знать о них столько всего? Поработайте с человеком 1 раз, и Вы все узнаете о нем. У новых заказчиков берите заказы осторожно, только то, в выполнении чего уверены на 100%.
Чужой опыт - это темная лошадка.
Я считаю, что и исполнителям, и заказчикам достаточно заполненных профилей и отзывов коллег, которые не нужно стирать. Плюс у исполнителя высвечивается уровень мастерства и портфолио.
Оставив всего 2 пункта, ничего больше не понадобится. Вся остальная информация - это личное творческое пространство партнеров и никого не касается, кроме сторон и арбитража. Все заказы - разные, все люди - разные. Если бы было именно так, никто бы не посмел больше ничего требовать, ни исполнители, ни заказчики.
terracota 108610
Мне было бы интересно знать о заказчиках:
- рейтинг,
- положительные/отрицательные отзывы,
- ЧС/БС (все-таки не надо лукавить, их используют не только как рабочий инструмент),
- общее количество заказов, которое он оформил за все время работы,
- количество снятий авторов с заказов.

Об исполнителях:
- рейтинг,
- квалификация,
- образцы работ (портфолио),
- средняя цена работы,
- тематика выполненных заказов,
- положительные/отрицательные отзывы,
- ЧС/БС,
- количество отказов от работы,
- количество заказов в работе.

ЧС/БС можно совсем убрать, только тогда у обеих сторон. Вместо ЧС/БС сделать действительно рабочий инструмент, видимый только владельцу аккаунта.
ulanova -11353
Всё-таки, в том, что "количество снятий авторов с заказов" по отношению к заказчикам - стоящая инфа, вы поддерживаете меня? Благодарю!
terracota 108610
Не то что поддерживаю, а настоятельно поддерживаю)). Надо бы вынести это предложение на рассмотрение администрации.
likasun 16713
Согласна с тем, что количество отказов от заказа исполнителями и снятия исполнителей заказчиком (в статистике заказчика) важны при подаче заявки, также как то, как часто заказы посылаются заказчиком на доработку. Есть капризные заказчики, которые не включают все требования в ТЗ, а потом 3-4 раза шлют на доработку. Например, если у заказчика показатель доработок к количеству заказов 3:1, я не стану на его заказ подавать заявку. Автоматический возврат системой из-за низкой уникальности не считать.
"Есть капризные заказчики, которые не включают все требования в ТЗ, а потом 3-4 раза шлют на доработку."

А есть невнимательные исполнители, которые даже частично не способны выполнить пункты ТЗ. Так что, из-за такой статистики заказчику самому нужно будет дорабатывать текст, лишь бы этот момент не отобразился в его профиле?
А есть еще заказчики, которые просят прислать структуру, тезисы и прочую информацию для утверждения. Недавно писала несколько FAQ для сайтов, один из заказчиков в ТЗ просил прислать вопросы, после отправил на доработку, написала ответы. Так мне теперь нужно через личку это скидывать? А где уверенность в том, что заказчик не воспользуется этой информацией бесплатно и вообще не оформит заказ? А с другой стороны, с чего он должен тратить время на проверку уникальности текста, присланного в личные сообщения?

Хватит уже усовершенствовать. Всем и так прекрасно работается, кто в этом заинтересован, а кому скучно, тот выдумывает разную отсебятину. Мне и незаслуженных ЧС хватает, которые я "заработала" во времена "застоя", когда все списки отображались вне зависимости от того, работал человек с тобой или нет. Другим (знаю многих пользователей биржи) очень неловко за полученный отр. отзыв, а третьим все по барабану! У него в отзыве написано "Халтурит", а он пишет "Сделаю шедевр"...
likasun 16713
Обсуждение было о том, что у заказчиков больше параметров выбора исполнителя, чем у исполнителей - параметров выбора заказчика. Всем хочется работать с профессионалами. Вам не нужна дополнительная информация, понятно.
linysik 21707
Согласна со всеми пунктами. Заказчики уверены, что только они выбирают. А это не так. Мы выбираем, нас выбирают... Выбор происходит именно в этой очередности.
daria_udina 152504
Формальное количество отзывов ни о чем не говорит. Исполнитель может работать с 3-4 постоянными заказчиками. И если они будут даже за каждую работу писать ему положительный отзыв, их общее число у исполнителя не увеличится. Все отзывы одного заказчика считаются одним. Хотя именно такие исполнители и отличаются стабильно высоким качеством работы. А заказчики, которые платят мало, часто формально выданным отзывом типа "спасибо за работу" компенсируют недостаток оплаты.
kimmy2000 437974
А если человек работает преимущественно с постоянными заказчиками - как быть с отзывами? У меня всего 29 отзывов, но я и работаю с одним и тем же заказчиком. Ну написал он один отзыв, другой постоянный тоже написал свой. И не очень-то копятся эти отзывы. По-моему это вообще не показатель ничего. Среди этих отзывов часто встречаются и на такие заказы - "Лайкни вконтакте - получи отзыв".
wereleopard 10184
Шаблонные отзывы видны сразу, но и они пишутся только в случае, если заказчик остался доволен работой. Не нужно завидовать людям с большим количеством отзывов, не нужно считать, что хороший исполнитель всегда имеет постоянного заказчика. Это как лотерея, в которой не успел - опоздал).
Я свое мнение не изменю, так как опыт из жизни подтверждает, что чем больше человеку позволяешь, тем больше он наглеет и требует своих условий.
Повторюсь:
Оставить для обеих сторон видимость профилей друг друга и отзывов от коллег. Все вопросы по поводу каждого заказа можно решить в привате и в арбитраже. Никого это не касается! Все мнения, высказанные здесь по поводу доступной информации о работе людей не говорят ни о чем.
В этом случае заказчики и исполнители не будут опасаться работать друг с другом. Заказы, требования к ним, цены меняются, уровень людей меняется, отношения их друг к другу - тоже. Как хочется просто работать, общаться с Заказчиком, а не ориентироваться по неадекватной информации, из-за которой в головах у всех у нас складываются стереотипы, поменять которые, увы, трудно, если они сложились!
terracota 108610
Причем тут зависть? Не очень понятно. Если автор нашел своих хороших заказчиков и работает только с ними, что тут плохого? И зачем ему завидовать тем, кто в постоянном поиске?
kimmy2000 437974
Для меня лично как страшный сон - ловить заказы в общей ленте и потом сидеть-бояться, понравится ли новому заказчику моя работа. Мне, считаю, повезло (как и многим на бирже) найти своего адекватного и дружелюбного заказчика, с которым я уже работаю год по очень приятным ценам. А насчет зависти - было бы чему завидовать. Тем, которые не могут заинтересовать заказчика на продолжение работы и вынуждены постоянно писать для новых заков?
wereleopard 10184
Везет вам. А вот я о постоянном сотрудничестве совсем другого мнения. У меня нехороший опыт на этот счет. Так получилось, что все заказчики рано или поздно начинают оформлять ИЗ потруднее, а оплату оставлять ту же. Иногда оформляют даже отказники. Другое дело, если вы с заказчиком работаете тет-а-тет, и у него нет других исполнителей, или вы пишете на одну тему(все заказы - ваши), а другой человек ведет другую тематику. К тому же, здесь другая проблема - ты все время должен. Стоит остановиться - тебе найдут замену. А я свободу люблю))), следовательно, придется "барахтаться" в ленте).
terracota 108610
По поводу «должен» - есть некий резон. Но у меня, например, получается, что пишу нелегкие темы, а заказчик понимает, что это быстро не напишешь, да и не один он у меня. Поэтому обычно договариваемся на статью в пределах 2-х недель. Вне биржи есть заказчик, с которым планируем несколько статей на месяц. Ну и в конце концов, если он в вас заинтересован, «налево» не убежит)), если вы его не подводите. А форс-мажоры у всех бывают, всегда можно договориться.
wereleopard 10184
Я работала только на срочных заказах, это очень муторно. Как вы - другое дело. Еще одна причина, по которой, возможно, не могу найти постоянного заказчика - более часа мои заявки нигде не висят. Только у заказчиков из БС, когда я уверена, что выберут меня. Иногда даже начинаю писать до принятия моей персоны) на исполнение (когда впереди нет конкурентов).
www2009 -360
А чего бояться? Не понравится ему текст - мимо.
adele 4413
Нелепый критерий, когда количество этих отзывов зашкаливает за 20-30 шт.
Прочла все комментарии и опечалилась. У меня не будет "много положительных отзывов", потому что заказы по 5 р. я не беру. Неужели в будущем мне не светят заказы?
wereleopard 10184
Уйдите из отзывов, пока не поздно, и работайте спокойно)))
+1))))))))))))))
В отзывах, как в зеркале, отражаются истинные лица многих заказчиков. Да и опыт, собранный по крупицам, помогает вовремя заметить грабли и подумать, есть ли смысл на них наступать.
А вы загляните на форум. Там целая тема есть, в которой отписываются "наступившие на грабли")) исполнители, почитаете, не придется по крупицам собирать.
Спасибо, почитаю обязательно. А как на него попасть?
so_bol 43558
В меню слева - раздел "Сообщество", пункт "Общение на форуме" - и попадёте прямо на него. А вот ссылка http://web-3.ru/forum/forum.php?opt=showforum&fid=124
Там очень интересно, правда, я уже несколько дней не захожу, боюсь, затянет, а заказ же )))
Ну может быть вы и правы. А я бы еще предложила добавить приверженность к продажным статьям, информационным, или про период СССР. Он всегда стоит особняком. Именно про него я и предпочитаю писать. Мне это нравится. И кому из заказчиков интересна история СССР, добро пожаловать ко мне. Образцы текста в портфолио.
Давненько в отзывы не заходила.
Новую систему расчетов ввели - отзывами платят? 5 руб/1000 уже слишком дорого показалось?
Теперь новички только так пахать и будут: "Работай, получай отзывы, а там уж и по 5 руб. найдешь заказчиков" - новое напутствие свежеокопирайченым от добрых и понимающих заказчиков. За отзывы!
lisi4ka32 8472
Думаю количество отзывов не главное...
regis 101049 01.07.2014 / 09:23
Интересно когда-нибудь наступят времена, когда биржа сможет гарантировать выполнение заказа? Почему нет института подобного банковской гарантии выполнения взятых на себя обязательств подрядчиком (исполнителем)? Прошу не блокировать и вынести этот вопрос в отзывы.
woolfen 718975
Санкции за неисполнение заказа существуют. Или что вы имеете в виду под гарантией?
terracota 108610
Похоже, чтобы биржа отвечала материально за неисполненный заказ))).
elenako 8410
Обычно в таких случаях отвечаю: "За такие деньги я лучше посплю".
Не раз и не два обнаруживала свои работы, оцененные в очень средненькую сумму, которые благочестивый заказчик перепродал вдвое дороже. А валерьянку, если клиент сильно капризный, покупаю на свои деньги, ничего не требуя от биржи.
По цене и работа, драгоценнейший заказчик! Повысите цену вчетверо - это и будет гарантией, что к вам, аки пчёлы к мёду, помчатся самые надежные исполнители. И то - кто может поручиться, что именно в час отправки заказа не выбьет ток, не вздумает рожать жена, словом, не случится жутчайший сбой? Хороший исполнитель может опоздать на несколько часов, но работу сдаст непременно, притом работу качественную.
Браво!
Вау! Аплодисменты вам, человечище)
regis 101049
Существующие санкции слишком мягкие и должным образом не мотивируют исполнителя, взявшего на себя обязательства по выполнению заказа, выполнить заказ сдать его в срок и в полном объеме.
Думаю, не мотивируют исполнителей не мягкие санкции биржи, а жесткие требования заказчика, возжелавшего получить аналитическую статью за 15 рублей. Наверное, слишком поздно они понимают, во что впряглись.
anna_spec -1243
Не знаю как других исполнителей, а меня мотивируют совсем не санкции) Гораздо лучше мотивируют стоимость заказа и адекватность заказчика.
ostrov19 60992
Не могу не согласиться. Пристойная оплата вкупе с доброжелательным отношением - лучшая мотивация.
nadinestel 10333
1.Понижение рейтинга на полную сумму заказа;
2. Отрицательный отзыв в копилку;
3. Добавление в черный список...

И собственно психологическая травма. О травме я серьезно. В начале своей работы я после такого неделю не могла взяться за работу, плохо спала и ничего не могла есть.

Я не знаю, а какие еще санкции вы предлагаете?

1. Выгонять исполнителя с сайта с публичным позором?
2. Прикреплять еще к аватаре такое клеймо?
3. Или пусть платит за статью которая не понравилась заказчику в полном объеме?
4. Или компенсация за потраченное заказчиком время в денежном эквиваленте?


ПС:
Сама работаю по совместительству заказчиком (другой аккаунт) уже около полугода и меня правила вполне вдохновляют, есть кое-какие недочеты, но в целом, нормально.
vsldjkag 38621
Еще некоторые заказчики хотят, чтобы кланялись им в ножки и их же целовали....
При том это заказчики копеечные...
На самом деле те, кто ценят труд исполнителя, кто действительно является Человеком с большой буквы, кто относится к исполнителям тоже как к людям - не сталкиваются с такими проблемами или сталкиваются редко. Как ты относишься к людям - так и они к тебе. Не смотря на то, что исполнитель тот же работник, и должен выполнять работу, любой работодатель скажет, что могут случиться непредвиденные обстоятельства...Кто это понимает - тот и лучший заказчик. :)
_anfisa_ 100954
Если заказ стоит 10-50 рублей, то да. Потому что даже для новичка потеря рейтинга на такое значение не будет катастрофой. А если заказ на 1000-2000 рублей - тогда есть гарантия что его выполнят. Хотя... даже в серьезном бизнесе нет никаких гарантий. В конце-концов, кирпич на голову может упасть - и все, никому никакие гарантии не будут нужны.
vsldjkag 38621
А что вы хотели, простите, за 15 рублей/1000? Однозначно я бы даже не заморачивалась с вашими заказами, уж извините. Не выполнила и не выполнила...
Блин, вчера был полный пушной северный зверек у меня (матерится то нельзя), муж попал в аварию, а его пьяный оппонент с ним подрался, мне вообще не до заказов было!!! Я забыла про свои заказы, забыла реально, не до этого было! И мой заказчик без моего ответа самостоятельно продлил и написал мне - так я ему благодарна, и поверьте, он в несколько раз больше вашего платит! Вот такому заказчику мне даже просто стыдно просрочить, а за 15 рублей - без проблем.
а как насчет санкций против заказчиков? есть немного странное мнение, что только исполнитель бывает недобросовестным. но мне лично такой подход непонятен. я пару раз нарывался на заказчиков, которые и хамили, и деньги пытались не выплатить, и на доработку отправляли совершенно нормальный текст. хвала Богам, администрация биржи всегда "на отлично" выполняет свою работу и этих горе-заказчиков быстро модераторы поставили на место. ну и конечно, нельзя забывать о том, что каждый раз, когда вы пишите отрицательный отзыв за какую-то мелочь, пару помарок, учитывайте, что на следующий день отрицательный отзыв может украсить и страницу заказчика. чтобы все было справедливо, достаточно взаимного уважения и заинтересованности в постоянном сотрудничестве. если заказчик только предъявляет требования, но исполнитель при этом не видит никакой положительной отдачи, то и желание работать с человеком сходит на нет. например, когда больше полугода работаешь с одним заказчиком, который не забывает регулярно ужесточать требования, но размер оплаты не увеличивает. и когда отправляешь идеальный текст по смешной цене, то самому становится смешно и грустно одновременно. возникает вопрос - а почему я должен делать для заказчика втрое больше, чем прежде, если оплата за работу остается прежней. в таких случаях я просто деликатно ухожу от заказчика. так кого следует штрафовать? может просто недобросовестных пользователей? а их предостаточно не только в рядах исполнителей, но и в рядах заказчиков.
tina1991 2541
Интересно, а когда биржа будет гарантировать проверку заказчиком в отведенной время, без переноса сроков? Почему исполнители тоже зачастую должны ждать?
kajina 32093
tina1991, подписываюсь под каждым вашим словом. Этот вопрос как раз обсуждается в соседней колонки "От исполнителей".
regis 101049
Так и возмущайтесь в соседней теме. Здесь разговор совершенно о другом.
vsldjkag 38621
Уважаемый reqis. Для начала - тут никто не возмущается. Идет обсуждение. Люди имеют право высказаться, и не вам решать где именно - в этой ветке или в соседней :) Это не ваша личная ветка, это ОТЗЫВЫ.
Разговор как раз таки об этом. О том, что некоторые заказчики требуя максимум платят минимум и еще недовольны чем-то. В том числе и о том, что заказчики, не уважающие чужой труд, платя копейку, требуют санкций на миллион. Это лично к вам относится. 15/1000 и такие требования - говорит о многом.
regis 101049
При чем тут проверка? Меня волнуют срывы сроков сдачи или отказы исполнителей перед самой сдачей. Вчитайтесь в вопрос.
kajina 32093
Каков вопрос - таков и ответ, уважаемый. Прежде чем требовать гарантию выполнения заказов не мешало бы самим профессионально выполнять свои обязанности.
vsldjkag 38621
А зачем ему выполнять? 15 рублей заплатил и доволен :) Он же - главный... Неприятно читать, если честно, даже всю ветку воспринимает как свою собственность....
regis 101049
А причем тут проверка заказа? Вы путаете теплое с мягким.
Столь благословенные времена наступят, когда вы, уважаемый, создадите собственную биржу и станете подбирать исполнителей точно так же, как банк набирает сотрудников - с соответствующим профильным образованием, опытом работы, ответственных и пунктуальных. Биржа ЕТХТ работает по несколько иному принципу, она дает возможность реализоваться людям разных профессий и личностных качеств, выполняя заказы разного уровня сложности. Вам она неизменно гарантирует возврат денег за некачественное выполнение исполнителем взятого задания. А уж ваша задача выбрать среди множества авторов того единственного, который все сделает как вам надо.
www2009 -360
Я что, написала, что мне эта цена не нравится? Читайте, внимательнее. Вопрос был не обо мне совсем. Меня все устраивает, и мои звезды, и цена. Извините, и я спрашивала не Вас.
Ну вот вы и сами невнимательны, ответили совсем в другом месте. И вот Евгеника отвечала г-ну Регису, а вы ее спросили. Вот и я вас спросила, что тут такого предосудительного. Если вас цены устраивают, может, и тех трехзвездных авторов, подающих заявки, тоже устраивают и цены, и темы заказов. И вполне возможно, что они подают заявки и на более дорогие заказы. Но, пока ждут одобрения, выбирают еще пару более дешевых и простых заказов, чтобы время не терять. Искренне не понимаю, чему вы так удивлялись.
www2009 -360
Сейчас объясню. Некоторое время назад в обсуждениях некоторые авторы (с двумя - тремя звездами) меня уверяли, что на бирже все они делают только дорогие заказы (от 100 за кило). Когда я попробовала возразить, что далеко не все, на меня вылилось негодование. Мне говорили, что я пишу за смешные цены. А другие себя уважают и ценят свое время. А также, что здесь нечего делать по 15, 20 за кило. А когда я увидела, что 45 за кило авторы подают заявки и пишут, пишут за эту цену, я удивилась. Вот и все. Где же эта уйма дорогих заказов?
Ну теперь все встало на свои места. Я не постоянно здесь бываю и не просматривала это обсуждение, поэтому всех тонкостей не знала. Если здесь было просто продолжение обсуждения, тогда, конечно, ваша позиция вполне понятна. Конечно, выставлять себя в отзывах как супервостребованного мегадорогого автора, очередь к которому расписана на два месяца вперед и одновременно активно подаваться на заказы вполовину дешевле - нон комильфо. Как и утверждать, что вообще делать здесь нечего по 15 и 20 р. Для старшеклассников, первокурсников, всех, кто пробует себя и учится новому - самое оно. Или кто понял, что писать лучше не сможет или не хочет - они тоже возьмут свое, пусть не умением, так числом. К тому же, статьи по 20 раскупаются со скоростью света, а по 30 напишет тот же автор - и повисит статья с полгода, пока ее уведут.
marussa79 260413
Давайте не будем вешать ярлыки, не зная всей ситуации. С уважаемой Юлией www общалась я и ещё одна девушка, вовсе не выставляя себя как "супервостребованные мегадорогие авторы". Я всего лишь сказала, что пишу от 100/1000 и не вижу смысла тратить своё время и выполнять три заказа по 30 рублей за кило, когда могу написать один, но в три раза дороже. И мне хватает работы по такой цене. Но она от чего-то решила, что беру я их из ленты, стоя в километровой очереди, хотя 99% моих заказов - ИЗ. Так что ваши слова "активно подаваться на заказы вполовину дешевле" мимо кассы, вы не увидите моих заявок, если цена ниже вышеозвученной.

Однако этот наш разговор, который был уже с месяц назад, явно не дает человеку покоя :)) Хотя я уже в том обсуждении сказала - у каждого своя планка. Если люди пишут по более высокой стоимости, не важно - от 100 или от 200 (а тут и такие есть), значит их устраивают объемы выполняемой работы и недостатков в заказах у них нет. А ваша собеседница сейчас умудрилась выставить дело так, как будто ВСЕ её оппоненты нагло врут и закидали заявками заказы по 45 рублей.
www2009 -360
Я даже не знаю, как вас зовут, не смотрела в ваш профиль. Вам больше делать нечего?
marussa79 260413
Делать, судя по всему, нечего вам. Я практически в каждом обсуждении натыкаюсь на ваши воспоминания о том, как вам "некоторые авторы" сказали, что писать за небольшую цену - трата времени. Только вот авторы отвечали конкретно за себя, а вы уже интерпретируете тот разговор так, как вам угодно.
Никогда. Как вы себе это представляете? Составить график дежурств среди сотрудников биржи? И если вам кто-то не сдал вовремя текст, дежурный подрывается и стахановскими темпами пишет вам статью на необходимую тему?)) (А что, неплохая идея, и заказчикам хорошо, и админы подзаработают, 30-45 руб ведь на дороге не валяются))) Или вам деньгами надо компенсировать?
regis 101049
Зачем дежурить?
Необходима просто система штрафов или компенсаций. Не сдал заказ - потерял не только время заказчика но и свои деньги. Допустим 10-15% от стоимости заказа. А деньги можно отправлять на модернизацию биржи или в фонд помощи беженцев с Украины.
terracota 108610
Где-то я уже об этом слышала. От одного очень справедливого заказчика))). Рейтинг - в минус, деньги - в минус. Есть и другие биржи для работы.
nextkm 17910
+100500
evgenika_ 272411
Вы же понимаете, что система штрафов (невыполнимая)) повлечет за собой штрафные санкции и для заказчиков, ибо тут нех холопов и господ, мы равны в правах. А тот, кто платит деньги, оплачивает ими товар - тексты, а не дает в дар. Некорректно составлено ТЗ - штраф, несвоевременно принятый заказ - штраф, публикация статьи до ее принятия - на доску позора биржи + снятие всех средств со счета в пользу автора. Вам же это не понравится? А игра в одни ворота исключена, мы устроим бунт. И авторы здесь тоже ценятся, не сомневайтесь. Иначе придется вам самим строчить по 15 р свои статьи, находясь в постоянном поиске чудного слога. Биржа не виновата в том, что вы не умеете выбирать работников. Если вам не прислали вовремя текст, это только ваша вина. Вы выбирали, значит, некомпетентны в этом вопросе, профнепригодны, так сказать. Воспользуйтесь имеющимися штрафными санкциями: снимите автора с заказа, верните свои деньги, накатайте красный отзыв. Будьте разборчивее в выборе исполнителей. Цена - тоже важна. А то мне иногда кажется, что заказчики в магазины не ходят и святым духом питаются.
terracota 108610
Неуказание имени автора под статьей при публикации - туда же)).
elenako 8410
Я наоборот прошу, чтобы псевдонимом подписывали - для меня это так, разминка, в отличие от по-настоящему серьезных книг или статей. Кому что...
regis 101049
evgenika, как вас коробят мои низкие цены...
здесь уйма отлично пишущих исполнителей по этой цене. я не вопрос цены обсуждаю, а невыполнение взятых на себя обязательств.
И сравниваю с банковской гарантией, потому что это идеальное решение.
Дам вам определение банковской гарантии, чтобы вам не искать в интернетах:
"Банковская гарантия — выдаваемое банком-гарантом поручительство за выполнение клиентом либо другим лицом денежных или иных обязательств. В случае невыполнения этих обязательств банк, выдавший гарантию, несет ответственность по долгам заемщика в пределах, оговоренных в гарантии"

Я предлагаю в роли банка выступать бирже. Не сделал исполнитель заказ - биржа возместила потерю времени и денег, оплатила следующий заказ.

Кстати, оплата этой функции легла бы на плечи заказчиков. Хотя, возможно, зацепило бы и нерадивого исполнителя.

Сделали бы как на Миралинксе - страхование размещения статьи. Платишь 5% сверх назначенной суммы, и тебе возвращают все деньги, если вебмастер смошенничал и снял статью с сайта.

Вы бы меньше возмущались, думаю вы делаете это просто по привычке, а вдумались в суть вопроса, и в плюсы которые он дает при положительном его разрешении!
terracota 108610
Мне чего-то кажется вы со схемой запутались. Вам возмещает биржа, а бирже кто?
gladiole 7115
Ну из комиссии брать, видимо.

Я только не понимаю, а как время возмещать? У меня вот час стоит дорого, у кого-то дешево, и как это реализовать?
jas 13988
А я так понимаю, что возмещать заказчику все-все-все должен исполнитель, который его подвел (по мнению ТС, естественно).

Бирже такие затраты брать на себя невыгодно: дополнительная работа для модераторов, дополнительное время, затраченное на выяснение вопроса "кто прав, а кто виноват?" + еще и выплата обиженному заказчику. И даже если эту самую выплату автоматом вычтут у исполнителя, дополнительная работа на плечах модераторов так и остается.

Тут говорили о дополнительной комиссии: а вы уверены, ТС, что каждый заказчик согласится платить с каждого заказа лишние, скажем, 5%? Это у вас цена заказа небольшая, а если оплата составляет 100-200 рублей за 1000? Если общая стоимость заказа - 5-6000? Если заказчик в месяц оставляет на бирже 40-50 тыс.?
Допустим даже, комиссия введена, а исполнители платят штрафы за невыполненную работу. Выплату штрафов за новичков берет на себя биржа, потому что счета новичков, понятное дело, пусты. Вводится какое-нибудь еще ограничение для исполнителей на стоимость первого заказа, чтобы биржа, если что, не многое теряла. Добавим правило о том, что исполнитель может выводить не все деньги, а только часть - штрафы иначе с чего платить?

Во-первых, чтобы воплотить все это в жизнь, потребовалась бы уйма времени, затраты на переработку функционала биржи, адское терпение со стороны модераторов, которое будут объяснять недовольным исполнителям, что к чему и почему... Это все кому-то нужно вообще?
Во-вторых, все взаимосвязано. Я думаю, такие шаги повлекут за собой и ужесточение правил для заказчиков, и тут-то вы снова придете в отзывы возмущаться.

P.S. qladiole, возмещать будут не нам, а заказчикам, а время заказчика бесценно.
terracota 108610
Не-не, схема не продумана, я считаю)). Рано внедрять. Комиссия, насколько я понимаю, бирже идет. А она чего - ее будет увеличивать или себе меньше брать? Нет, пока ясности четкой нет, обсуждать не будем)))
jas, а я в основном тут заказчиком, лень было вылогиниваться, но мое время от этого дешевле не стало.
jas 13988
real_cactus, не совсем поняла, что вы имеете в виду ) ваше время как исполнителя дешевле не стало?
вообще про время я пошутила, конечно )
evgenika_ 272411
А заказчики-то как обрадуются оплачивать гарантии своих товарищей, которые покупают за рубль, а отдают за копейку. Как же дело не в цене? Скажем, по 90 вы не платите, если что. Заказчики же, которые работают в категории от 100, тут не жалуются. Их все устраивает. И ничего у них не горит в заднем кармане брюк, потому что перезаказы - это не их профиль. А вы так печетесь о сроках чего? Биржа никогда не будет возмещать убытки, если автор не выполнил в срок заказ. Заказчики - тем более. С какой стати? Чтобы выдвигать идеи, нужно хотя бы самому в них разобраться. Вы же запутались в трех соснах. Кстати, о банковской гарантии знаю и не стоит меня выставлять недалекой. Может, это вы "в интернетах" рыщите по любому поводу, а я себя глупым человеком не считаю. Мужчина вроде, а ведете себя, как... И не советуйте мне меньше возмущаться. За свои права надо драться, товарищ, а порой и глотки перегрызать. Так что не советую их ущемлять. Здесь вам не лагерь для опытов на крысах. Люди свободолюбивые, с чувством собственного достоинства, отпор дадим, даже не сомневайтесь.
regis 101049
Ааа... Так вы спорите чисто из спортивного интереса?
Ясно.

Сроки для меня важны потому, что я работаю с новостями.
elenako 8410
Предлагаю очень экономный вариант, когда вас никто не подведет, всё будет написано в срок, денег тратить не надо: пишите сами!!
likasun 16713
Если с новостями, то другие делают срочные заказы с автопринятием заявки и ограничениями по рейтингу и/или квалификации, со сдачей в течение 3-4 часов. Если заказ не сдан в срок, можно быстро найти другого исполнителя. Такой заказ никто откладывать "на потом" не станет.
комментирую likasun, 05.07.2014, 03:06
Я прям так и вижу этот заказ: автопринятие с ограничениями по рейтингу и звездам, со временем на исполнение в 3 часа и ценой 15 р за кило)) народ так и попрет))
likasun 16713
Кстати, зря смеетесь: я сама несколько раз такие выполняла. Пока сидишь без работы, такой небольшой заказ с автопринятием заявки как раз кстати.
+100000. все верно)
evgenika_ 272411
Насчет этого: "здесь уйма отлично пишущих исполнителей по этой цене" Так ли они хороши и почему эта "уйма" не хочет писать дороже рублей на 30, если по тридцатке в ленте - пруд пруди? Не нуждаются в деньгах? Сомневаюсь. Пишут по 15 здесь две категории: новички и те, чьи статьи никак нельзя назвать хорошими (независимо от даты регистрации). А так текст среднего качества можно купить от 30 и выше. От 45 - очень даже сносный (если есть голова и умеешь выбирать). Я проводила эксперимент и покупала статьи в магазине. За 15 - ужас ужасный в основном. И если бы вам попадались такие чудные авторы, вы бы тут не плакались и не требовали чуть ли не прилюдной казни за срыв сроков. Низкое качество и несоблюдение сроков - две сестры неразлучные. Потому вы и так волнуетесь, не понимая, что дело не в правилах, а в чем-то другом. Не заставить человека быть ответственным никакими санкциями. А если его труд оплачивать достойно, то рыскать по другим ресурсам и подводить желания у него не будет.
www2009 -360
evgenika, в связи с этим комментарием, хотелось бы спросить. В заявках, которые я подаю по цене 45-60 за кило, вижу авторов с тремя звездами по каждой из категорий и большим рейтингом (часто). Я искренне не понимаю, что они делают в этих заявках (по такой цене). Получается, что они тоже пишут сносно?- как и я, имеющая по одной звезде по трем категориям? Может, просто не всем удается писать по хорошим ценам?
А чем вам не нравится цена 45-60 р.? Вполне нормальная, если не заморачиваться особо. И вы с вашими двумя тысячами заказов могли бы пробоваться на более дорогие варианты, но ведь не хотите. И пробовать получить новые звезды тоже не хотите. И да, не все могут написать по хорошим ценам, даже если очень хотят.
so_bol 43558
www2009
Не знаю, как у других, но я тоже, бывает, иду в ленту (пару-тройку месяцев назад ходила) и подаю заявки на дешёвые заказы, хоть и не 50, но всё равно, 70-80 (да, это дёшево), а если вижу что-то вкуснющее по 60, то и туда подам, и даже не поленюсь раскопать ссылку для примера..

А знаете, почему? Просто есть ценовой диапазон, в котором я сейчас чувствую себя комфортно (и думаю, у многих он есть). Скажем, над статьёй в 2000 сим. по цене 200/1000 я буду сидеть и маяться 2 дня, и вынесу себе весь мозг, мне всё время будет казаться, что недостаточно хорошо и не очень красиво. А таких же статей, но по 100/1000, я напишу 7 штук за день, и ночью ещё парочку. Ну к примеру. И ничего не будет казаться и мерещиться, и результат получится не хуже, чем та, первая, которая по 200.

Но заметила странную вещь. Заказчики, похоже, тоже недоумевают, с чего это вдруг... Потому что подаёшь 2 заявки, подешевле и подороже, так вот, выбирают там, где дороже, а где дешевле - кого-нибудь другого. Мне было поначалу даже обидно.
www2009 -360
so_bol, я целиком с Вами согласна. Я об этом и говорю. Но это не значит, что человек, пишущий по 30 за кило, плохо это делает? У меня много постоянных заказчиков. Но не все могут платить 50 за кило. Я лучше с ним поработаю за 30, спокойно опишу растения, чем будут ждать одобрения заявки по 60 еще с 30-ю исполнителями. Как то так, я рассуждаю.
evgenika_ 272411
Писала вчера, но не пропустили коммент. Я говорила о статьях на продажу. Покупала их специально, чтобы посмотреть, по чем свои выставлять. От 30р. с рейтингом можно получить неплохие тексты, а очень сносные - это хорошие информационные статьи от адекватного человека по 40-50. Ничего оскорбительного в понятии этом нет. А за 15 работают действительно только новички, на них перекупщики и выезжают. Но поток огромный, выцепить своего автора - сложно. И он не станет работать по 15 долго. Как-то так.

Вы тоже не пишете по 15, а новички вынуждены это делать. В этом и несостыковка слов ТС: не работают хорошо пишущие новенькие по 15 больше 1-2 недель. Вы правы, от постоянных заказчиков сложно отказываться, когда 2 года с ними работаешь, уже даже сроднились как-то. Есть у меня любимый заказчик, который платит гораздо меньше, чем другие, но я его не брошу, потому что он хороший )) А темы - легкие, без заумий и выноса мозга. Я вас отлично понимаю. Но мой эксперимент показал, что за 15 не работают люди с опытом. А новички не всегда же новичками остаются. Надеюсь, мы поняли друг друга )) Качество авторов не зависит от цены, когда стоимость начинается хотя бы от 30-40. А до этой планки - очень даже зависит.
elenako 8410
Меня ваши цены не коробят, а заставляют брезгливо сморщить нос. Правило "скупой платит дважды" не нами придумано. За работы по вашим ценам берутся, как правило, новички, у которых что-то может и не ладиться. А отличные исполнители пишут по отличным ценам. Более-менее приличные (я себя самонадеянно к ним отношу) - по приличным. Купив за трёшку кольцо с бриллиантом, не стоит возмущаться, что и золото самоварное, и брюлик булыжный. Товар-деньги-товар, ну...
vsldjkag 38621
Три раза браво :) Вы знаете, работаю много лет "продажником" и меня всегда забавляли бабули, покупающие батарейки за 2 рубля и орущие потом, что она и дня не проработала... Достойный заказчик - и достойные ему ответы :)
Уважаемый Regis, если Вы идете в дешевый магазин "Все по 40" - то гарантии покупки товара высшего качества не ждете. И понимаете, что бриллиантовое колье там не купите! Вы платите низкую цену - поэтому и "хромают" Ваши исполнители. ПлатИте дорого - будет высокое качество без накладок.
Кстати, я если срываю (тоже человек ведь) сроки - сама перечисляю неустойку или даже могу бесплатно в личку работу скинуть, в зависимости от сложности. Ибо подвела, а за своих заказчиков держусь - они меня кормят. Но они мне и платят не 15 рэ за тыщу знаков.
Хотите пунктуальности? Я Вам ее обеспечу, от 100 рэ за тыщу знаков, как и качество. Вот только Вы, уважаемый Regis, по-прежнему будете ныть на качество и оперативность работников, выставляя в ценниках копейки. Сколько помню, Вы такие посты создаете.
sova67 56361
А не пошли бы вы на Миралинкс, если там все так продумано, расценки, кстати, тоже?
jas 13988
Может, тех, кто не сдал заказ, еще на исправительные работы отправлять? Чтоб им, негодяям, не было сладкой жизни!
да! на рудники, окаянных!!!!!)
Так исполнитель и теряет "свои" деньги в виде понижения рейтинга в размере суммы заказа.
Если вы не заметили, то при выполнении заказа к рейтингу прибавляет в 10 раз меньше.
nadinestel 10333
Кстати, насчет фонда мне нравится, людям поможем и исполнителей поубавится...
Никогда и никто не даст такой гарантии.

Даже в жизни каждого человека нельзя дать гарантии на что-либо.
Именно в банковской сфере и процветают постоянные срывы обязательств.

Жизнь без гарантий - но тем она и интересна.

Гарантировать можно только одно - смерть в конце жизни.)
www2009 -360
И то не всегда естественную смерть.
evgenika_ 272411
Какие гарантии могут быть в работе, выполняемой людьми из плоти и крови? В нашей стране легко живого в морг отправят, а вы о текстиках )) "Помоги себе сам" - вот девиз современного человека. Вдумчиво выбирайте авторов, составляйте БС, организуйте комфортные условия для любимых авторов, а на крайний случай есть арбитраж. Ваши же мечты можно реализовать только на планете с роботами, да и у них железные винтики могут заржаветь когда-нибудь.
www2009 -360
Да, поняла. Согласна. Просто всегда хочется узнать мнение опытного человека. Мы все здесь учимся.
redmoon 10669
Вот странные заказчики пошли. А что - исполнители - не люди? У них прав нет? Они вам обязаны? Платя 15 рублей вы выдвигаете такие жесткие требования, у биржи гарантии требуете, хотя она просто посредник и свои обязательства выполняет полностью. И как вы себе представляете "гарантировать выполнение заказа". Биржа вам тоже что-то должна? Так она не единственная, кто мешает найти другую?
Вы считаете существующие санкции мягкими, а сами можете дать гарантии, что проверите в срок, что не используете статью не оплатив, кто за вас отвечает?
gladiole 7115
Ну по идее, заключили договор с заказчиком, взяв заказ в работу, значит, да, обязаны.
terracota 108610
Обязательства вытекают из авторского договора. Здесь такого нет. А потому каждый трактует обязательства как ему удобно.
gladiole 7115
не-не-не, есть оферта. Мы с ней соглашаемся, когда работать начинаем. Опять же есть законодательство. И обязательства, взяв заказ в работу, мы на себя таки берем.
terracota 108610
Оферта биржи фактичекси - не договор. Это свод правил. Юридически в ней масса прорех. Вот вы говорите о законодательстве. Вы много знаете заказчиков, которые публикуют статьи на своих сайтах под именем автора? А это обязательство содержится в оферте. Ну и где закон?
Оферта не дает возможность сильно разуляться обеим сторонам, не более того.
gladiole 7115
А называется же договором офертой. Не, все равно не договор?

Йех, никому низя верить (((


С другой стороны, что в этом договоре ни напиши, какие обязанности на исполнителя ни навешай, результат все равно ведь не изменится, ибо как это реализовывать?

Вот, допустим, исполнителя обяжут в случае отказа от работы или невыполнения ТЗ что-то там. Как его заставить выполнить эти обязательства? Да никак, не поедет же заказчик к нему домой и приставов не пришлет.

Так что в этом смысле заказчики, конечно, не защищены.
julia_j17 2173
Путаете оферту биржи и оферту заказчика. Офертой заказчика можно было бы считать текст заказа. Но какая может быть оферта от неизвестного лица? Для гражданского права это одна из основ: необходимо знать, кто именно принял на себя обязательства, выставив публичную оферту.
gladiole 7115
ну мы же все принимаем условия договора оферты, когда на бирже работать начинаем. Там прописаны права и обязанности обеих сторон.

Так что не, я не путаю.
terracota 108610
Назвать можно все как угодно. Только да, реализовать не все легко. Ну и потом многое из оферты исполняется субъективным мнением сотрудников биржи. И они имеют на это право)
www2009 -360
Согласна. Сравню эту ситуацию с кредитным карточками, выдаваемыми населению по оферте. Это создало множество проблем! Очень много прорех в оферте, хотя это соглашение считается публичным договором.
elenako 8410
Не написав статью, автор снижает свой рейтинг, лишается запланированных (и мысленно уже потраченных!) денег, в его профиле отражается число отказов от работы. Можно написать отрицательный отзыв, внести в чёрный список (хотя я предпочитаю исключать из всех списков, мало ль что случилось у человека?), да мало ль какие инструменты воздействия в распоряжении биржи и заказчика, их куда больше, чем у нас, служивых.
Тот, кто хочет, чтобы его сад пышно цвёл, должен постоянно удалять сорняки и удобрять клумбы. Тогда можно будет насладиться дивным букетом. А купив у бабуськи на углу пучок ромашек, нелепо требовать, чтобы они источали аромат роз.
Хочу добавить, что по 15 рублей я уже почти 2 года не пишу. Прошу извинить. Желаете качественную работу, платите за нее.
gladiole 7115
ой, Кристалл, да разве высокая оплата что-то гарантирует? Увы (((

Я не о вас, я о наболевшем )
regis 101049
Да что вы все к качеству и ценам придираетесь! Подводят как 15-ти рублевые так и пишущие по 90!
Я ставлю вопрос о полном отказе от работы!
Любой текст, который тут сдается не идеален, за редчайшим исключением. Все приходится самостоятельно править, заплати 15 или 90. За полтора года здесь я всякого навидался.
Повторяю, говорим об отказах от работы, а не о их качестве!
А откуда вы знаете, что подводят 90-рублевые? Вы же такие цены не устанавливаете. И тем более, если заказчики, работающие с 90-рублевыми авторами, не возмущаются, вы-то чего постоянно недовольны.
regis 101049
Вы мало отзывов прочитали, просмотрите те которые от заказчиков.
gladiole 7115
Я по этому поводу думаю вот что.

Действительно обязательств у исполнителя на бирже меньше, чем у заказчика. К слову, по моему мнению, это та причина, по которой и прав у него тут вроде как тоже меньше. Это логично, ведь права и обязанности - две стороны одной медали.

Поскольку это априори, то есть два варианта. Смириться с текущим положением вещей и заказывать дальше, понимая, что играешь по принципу "повезет-не повезет". Не смириться и нанять штатного копи. И гонять его аки сидорову козу, лишая премии и выкатывая штрафы за любой прокол. Вряд ли, конечно, получится, ибо кто ж согласится? А учитывая "щедрость" этого заказчика, так тем более. Но попробовать можно.
terracota 108610
У данного заказчика, по-моему, есть только первый выход (повезет-не повезет). Ибо, даже найдя хорошего копи за 15 руб., этот автор не долго будет постоянным)). И - начинай все по новой. В более высокой ценовой категории у заказчика все же больше вероятности обрести постоянного хорошего автора (даже по 30-50 рублей).
gladiole 7115
А, кстати, от 100/1000 и выше опять шансы падают. Один-два заказа пишутся хорошо, потом такая муть начинается (( Похоже, многие просто перезаказывают. Ну или просто халтурить начинают. Или и то и другое.

Так что в чем-то ТС таки прав (
Лучшая гарантия - самому выполнить заказ
ulanova -11353
На бирже есть заказчик (не стану называть его, но, думаю, многим он известен), который уже с успехом применяет к исполнителям штрафные санкции. Даёт заказ на сумму около 2000 рублей - на несколько статей. Сдавать нужно постепенно, по мере написания их. Если к указанному сроку полный объём не выполнен, срок продлевается на 3 дня со снятием с суммы выполненных символов 3000 букв, то есть, одна статья считается оплаченной. Если на каком-то этапе исполнитель решает сняться с заказа, всё написанные статьи уходят даром заказчику, рейтинг восстанавливается. Если же нет ни одной написанной и сданной статьи, рейтинг у исполнителя теряется.

Редко кто решается "подарить" 2000 баллов рейтинга, поэтому даже те, кому не хочется дальше работать, скрепя сердце добивают взятый на себя заказ. Или дарят заказчику несколько статей.

Уважаемый regis, а почему бы и вам не попробовать работать по такому же принципу? Оформляйте своим исполнителям заказы не на одну-две статьи, а на 10-15, чтобы сумма была приличной, обязуйте его сдавать хотя бы одной статье в сутки. Ну, а дальше уже придумайте сами))) Конечно, потеря 30-60 баллов рейтинга - это ничто, потому-то так прохладно исполнители относятся к этой санкции. А вот потеря ощутимого рейтинга - это уже кое-что. Или написание бесплатных статей. А биржа вам ничего гарантировать не может.
www2009 -360
Если мы об одном и том же заказчике, то там не все так однозначно. Речь идет о стороннем ресурсе размещения?
ulanova -11353
Конечно, размещаются статьи на стороннем ресурсе, а не на нашей бирже. Но эту систему при желании можно использовать и для своих исполнителей, слегка подкорректировав ТЗ. Главное, что заказ должен быть объёмным и выполнение его должно быть не единовременным, а постепенным.
accentica 2194
Если я правильно понимаю, о ком речь, то скажу о том, что в любом случае исполнителю при работе с этим заказчиком придется сдать все статьи по заказу + еще штрафные. ни о каком вычете стоимости статей, которые должны быть оплачены по заказу, нет. просто вместо 50к знаков исполнителю придется написать 60к за ту же цену, например.
www2009 -360
Мы, наверное. про разных людей. Но поняла одно: если долго висит реклама заказчика, то здесь не все так однозначно. Убедилась, 750 рейтинга отдала. Но нервы дороже. Хотя и моя вина тоже есть.
Я бы на такие "шуры-муры" не согласилась. Пусть "негры" ему пашут бесплатно. )))

Куда сдавать ему? В приватные сообщения?
regis 101049
Я работаю с новостями, ежедневными новостями.
ежедневные новости - действительно важный момент. и по этой причине я их всегда писал самостоятельно. если нужно что-то сделать хорошо, проще сделать это самому. а подвести могут в любой момент. и даже те, от кого этого не ждешь
volna1970 22590
Рискую навлечь на себя гнев коллег-исполнителей, но мне кажется, что разумным был бы следующий вариант: при получении заказа в работу исполнительская комиссия берется не из оплаты заказа, а блокируется на счете исполнителя. Если заказ сдан вовремя - то для исполнителя не будет никакой разницы, откуда списались комиссионные. Если же исполнитель отказывается от выполнения заказа, то эти 5 заблокированных процентов уходят либо бирже, либо заказчику в виде компенсации.
Как пример: заказ на 1000 рублей, при взятии заказа в работу у заказчика блокируется 1050, и 50 - у исполнителя. Если работа выполнена в срок, то при принятии заказа на счет исполнителя падает 1000. Т.е. добросовестные исполнители ничего при такой схеме не потеряют: чистая прибыль составит 950 рублей. А в случае отказа от выполнения заказа заблокированные у исполнителя 50 рублей списываются как штраф. На что он пойдет - это уже второй вопрос.
gladiole 7115
Галь, сейчас эти 5% тоже блокируются, но как комиссия биржи. Вряд ли биржа согласится уменьшить свои комиссионные, следовательно, надо увеличивать % комиссии для исполнителей.
volna1970 22590
А разве при отказе исполнителя от выполнения заказа заказчику возвращается не полная сумма (в моем примере - 1050 рублей)? Ведь в этом случае биржа ничего не имеет, а вот если исполнитель откажется - то бирже плюс 50 рублей штрафа. А эту сумму можно поделить пополам с заказчиком, или полностью заказчику отдать. Все-таки материальная ответственность очень стимулирует.
gladiole 7115
э, стоп. Мало того, что штраф платит заказчик, когда виноват исполнитель, так еще и проблему недобросовестных исполнителей мы не решаем.
В общем, "ты, которому невмоготу, еще и меня взвали на спину" )
volna1970 22590
Ань, почему заказчик? При таком раскладе штраф бы брался с исполнителя путем списания заблокированной на его счете суммы комисии.
gladiole 7115
Галь, но сумма комиссии блокируется же из общей суммы заказа, а это деньги заказчика.
volna1970 22590
Так я и предлагаю исполнительскую комиссию блокировать не из общей суммы заказа, т.е. не за счет заказчика, а именно со счета исполнителя, из доступных средств.
gladiole 7115
А! Семен Семеныч!
а если у исполнителя на счету нет денег? Ну новичок, например, или просто нет денег?
volna1970 22590
А зачем "под ноль" выводить? Можно же оставлять небольшую сумму, рассчитанную исходя из своей статистики... Вероятность грандиозных заказов со значительным размером комиссии здесь ничтожно мала :(. Мне кажется, что постоянный остаток в 400-500 рублей для большинства исполнителей был бы вполне достаточен.
Я убеждена, что исполниетель должен нести финансовую ответственность за срыв заказа. Рейтинг - понятие какое-то абстрактное: пока результат не отразится на кошельке, другие методы не действуют.
gladiole 7115
Я согласна, Галин. Это не компенсирует заказчику ущерб, ну нам точно нет, но вполне возможно, что исполнителей сделает более-менее обязательными. Вот этого бы хотелось.
А если исполнитель, попал в больницу, сломал руку, предоставлять больничный? Если сумма будет списана в этом случае, то это нарушение закона Р,Ф.
julia_j17 2173
gladiole, там к Вашему посту уже комментарий не добавить. А тем для меня, во всяком случае, интересна. В общем, пастись на бирже и взять конкретный заказ - это разные вещи. Их даже нельзя уподобить частному случаю оказания услуг по длительному договору, т.к. оферта биржи - это правила работы на бирже. А обязанности перед конкретным заказчиком могут вытекать только из обязательства между заказчиком и исполнителем. Я имею в виду, что раз уж мы начали про банковскую гарантию, то надо идти до конца: с офертой от заказчика, правами и обязанностями обеих сторон, их взаимной ответственностью. А уважаемый ТС по-моему хочет, чтобы биржа выполняла несвойственные ей функции: это площадка для организации сделок, она не может нести ответственность за исполнителей.
gladiole 7115
Ну там в оферте обязанности сторон все равно прописаны

Надо Вульфена спросить будет че и как, пусть как юрист и расскажет. В смысле, можно в принципе, но смысл? Да напиши там что угодно, реализовать как? В том-то и дело (
julia_j17 2173
Спросите-спросите. Два юриста - три мнения. Реализовать - да,конечно, никак. Нет, я однажды доказывала правоотношения между предприятиями, возникшие в сети. Нотариальным исследованием доказательства. 8 тыс. обошлось три года назад. Конечно, такие фокусы не для этой биржи.
julia_j17 2173
В общем, ТС можно посоветовать перейти на договоры подряда с твердой ценой и неустойкой за просрочку. ))) И биржа не нужна будет))
terracota 108610
Полностью согласна с правовой точкой зрения)
saandra 757
непонятный отзыв, а санкции к заказчикам будут? как можно гарантировать выполнение заказа ?! биржа всего лишь посредник, какая гарантия что бы будете объективно относится к сделанным работам? Извините. Спасибо.
kzena777 38340
Я думаю, такая жесткость требований по отношению к исполнителям вызвана: а) бурным всплеском негативных эмоций, которые случаются в ситуациях форс-мажора или б) постоянными срывами сроков – просто достало! Претензии к бирже, как ответственной инстанции, нужно читать как расписку в собственной беспомощности.
По-человечески ТС понять можно, все проще простого: исполнитель взял заказ – должен выполнить. Все логично. Согласитесь, если исполнитель взял заказ, продержал его 3 дня, а потом отказался, как это назвать? Не иначе как свинством, в лучшем случае, местью высокомерному заказчику за пренебрежительный тон и угрозы в профиле))))
Возможно, было бы правильно обязать исполнителя сообщать об отказе в течение, например, одного часа после принятия заказа в работу, даже новичку хватило бы времени уяснить, что он погорячился, а работа оказалась для него неподъемной. Но никак не тупить трое суток, непонятно чего выжидая и транжиря чужое время.
regis 101049
Большинство исполнителей этого не понимает. Даже та же самая премудрая евгеника.
Большинство понимает, что отказываться за час до дедлайна недопустимо. Но даже самый супер-ответственный исполнитель может сорвать любой заказ, если... (не будем говорить вслух, чтоб не накликать).
Интересно, почему молчаливо обходится стороной вопрос об указании имени автора? А ведь это тоже есть в правилах, как тут неоднократно писали.
Действительно, я об этом не задумывалась раньше, а ведь на бирже самые комфортные условия созданы именно для перекупщиков... Проверять заказы могут неделями. Осталось только неустойку им платить за моральный и материальный урон, который они несут, когда "головной" заказчик ими недоволен...
elenako 8410
Рекорд: заказчик переносит сроки проверки уже 26 дней. Хорошо, что я не изнуренная голодом нищенка, не помру, но логика-то где? Деньги на счету есть, времени было навалом... Странный подвид эти заказчики!
ni-kol 28113
[quote] Интересно когда-нибудь наступят времена, когда биржа сможет гарантировать выполнение заказа? [/quote]

Г-н Regis, Вы ведь наверняка бывали на ярмарках. Что гарантирует владелец земли, на которой эта ярмарка проходит? Уж никак не кристальную честность ярмарочных продавцов и покупателей.

Пример с банковскими гарантиями притянут за уши, потому что там сам банк оказывает услуги. А биржа — та же ярмарочная площадка. Так что ответ на ваш вопрос очевиден: ни-ког-да. Иначе это уже будет не биржа, а закрытое контент-агентство со штатными сотрудниками.
temury 4127
Банковские гарантии! мало банков лопнуло и все потеряли вклады! не мутите воду! заполните белый список и давайте заказы, только не думаю , что с такими расценками этот список будет стабильным. И потом все мы люди и свет и интернет и голова болит. Даже самый ТОПовый исполнитель может сорваться, человеческое отношение, это тот главный плюс биржи. Есть одна истина: если все вокруг плохие ищи причину в себе!
vapbi 24145
Дочитал комментарии ровно до середины, утомился. Зато пришла гениальная идея.

Какие банковские гарантии? Это БИРЖА, господа. Биржа даёт площадку для торгов, помогает поставщикам найти покупателя и наоборот. И берёт за это комиссию.
Требование возмещения за собственное разгильдяйство и неумение выбрать исполнителя дико.
anfiska32 6927
Прочитала часть комментариев, устала. Простите, а что вы хотели за такую цену или сделайте лояльные требования или повышайте цену. Средняя цена в 15 рублей, но при этом и орфография должна быть 100 процентная и косяка в тексте тоже быть не должно. С такими требованиями люди пишут от 50-60 рублей за 1000, но никак не по 15,
adele 4413
Золотые слова. Подписываюсь под каждым, сама об этом хотела сказать. 5–15 руб. — цены от перекупщиков.
evgenika_ 272411
Так они по 50 и продают, причем, иногда прямо на этой бирже )) Ага, а в профиле пишут, какие они супер-пупер. Не поверила бы, если своими глазами не видела такие задания. А что? Бизнесменствуют потихоньку. И никакие они не контент-менеджеры, которые и сами копирайтерами работают и тексты заказывают здесь же. А прямо тут берут заказы со своего аккаунта, а потом на Еткст задания выкидывают в ленте, не изменив ничего, кроме цены )) Не заморачиваются ребята. И я когда-то другим помогала рейтинг зарабатывать, выполняя их перезаказы. А они горяченькое проверили, разницу в карман, рейтинг, отзывы - себе за щечку. Хоть убейте, но не бизнес это, а какое-то липкое подобие.
gladiole 7115
Ну в таком случае этим товарищам не позавидуешь )))

Мы, например, работаем с клиентом, и у нас план работы на месяц. То есть, если 15-го числа какого-то месяца нам сдают откровенную лажу, то мы можем снять с выполнения, и у нас еще есть 2 недели, чтобы написать нужные статьи самим и уложиться в сроки.

Как выкручиваются перекупщики в таких случаях, я не знаю. Учитывая, что тот же ТС покупает по 15/1000, а продает по 60/1000, чтобы более-менее прилично заработать, жить он должен за счет объемов. Времени на выбор исполнителя и проверку заказов уходит тьма. Плюс учитывая, что у него под другие заказы тоже есть сроки, а лажа в текстах - не исключение, как он успевает?

Так что я не верю теперь в то, что перекупщикам тут раздолье. Это пахота тяжелейшая, и вряд ли многие на это подпишутся.

Поэтому скорее всего большинство местных заказчиков представляют какие-то конторы, являются контент-менеджерами и так далее.

Но в общем-то я считаю, что этот вопрос не должен волновать исполнителей. Какая в принципе разница? Устраивает цена, сроки, ТЗ - пиши. Не устраивает - не пиши.

Эта манера считать чужие доходы вообще дурная и до добра никогда не доводит.
evgenika_ 272411
Дело не в материальной выгоде перекупов. Как же, Аня, объяснить? Например, если бы мы узнали, что за Пугачеву все время пела другая женщина, приятно это, честно это по отношению к народу? А она себя "примадонной" величает, пользуется привилегиями певицы. А писать в профиле, что ты копирайтер с феноменальными способностями, брать рейтинг, заработанный не своим горбом, - разве это справедливо? А заказчики ведь дают работу конкретным "авторам", а они и не авторы вовсе. Это как? Ясный пень, если новички берут по 15, то им просто больше не дают в силу обстоятельств. Но ведь дело не в том, что мы деньги чьи-то считаем, мне-то по барабану. Я попыталась объяснить. Не в чужих деньгах дело.
В лом вылогиниваться, отвечу отсюда.

Ну узнала я, допустим, что какая-то испа или исп пишет не сам. Узнала и пошла дальше. Да, перестала восхищаться ее талантами автора, если статьи не ее. И все на этом.

Мне как заказчику реально все равно, исполнитель мой перезаказывает потом статьи или сам пишет. Мне главное, чтобы по ТЗ и вовремя.

Если мне нужен авторский стиль и этот исполнитель мне его предоставляет, то нафига мне знать, сам он пишет или не сам? Вот реально, зачем?

Ну, и с заказчиками у меня так же было. Я вообще никогда не морочилась тем, сколько тот или иной заказчик заработает на моих текстах. Меня все устроило? Я пишу. Не устроило? Не, не пишу. Вполне возможно, что часть моих заков тут были перезаказчиками. Но мне от этого ни тепло ни холодно, в чужих портфолио своих текстов не находила, а нашла бы - написала в Арбитраж.

Вполне возможно, что контент-менеджеры, с которыми я тут работала как исполнитель, показывая мои тексты своим боссам огребали восторги и прибавки к премиям )) И что? меня заказчики тут никогда не обижали, цены повышали и долгосрочки предлагали. Че мне морочиться всякой мутью?

Я смотрю на вещи иначе: мне хорошо? Хорошо. Заказчик доволен? Доволен. Статья полезная для читателя? Да. Босс моего заказчика получает клевые тексты? Получает.
В общем, все счастливы, и меня это вполне устраивает.

Никто не заставляет исполнителей подаваться на заказы ТС и писать за копейки. Вот никто. Зачем исполнители это делают, я не знаю. Ну да, пара первых текстов у меня ушла за 3-5-10-15/1000. Надо ж было разобраться, что и как. Опять же стереотип на бирже: нет рейтинга, дорогих заказов не видать.

С рейтингом в 50 я поняла, что где-то тут что-то нечисто, плюнула на стереотипы и уже ниже 100/1000 не писала ваще никада ).

Заказчику нужен хороший текст по ТЗ. Не рейтинг, не понты, не что-то там, ему нужна статья. Внутренняя кухня исполнителя ему неинтересна. И как только я это поняла, стала писать по другим ценам.

И точно так же с исполнителем. Ему нужна адекватная оплата.

Насчет честно-нечестно. Ну вот продающие тексты, за которые на бирже получаешь ну скажем 800-1000/1000 (дороже я тут не писала), приносят заказчику же гораздо больший доход. Несправедливо, да? Писал ты, а доход ему. Но с этой позицией
сорри, рука дрогнула ))

но с этой позицией далеко не уедешь. Так что не морочься и не морочим будешь, я считаю ) Это не те вещи, которыми следует морочиться, как по мне.
terracota 108610
Все верно
Вот в чем и состоит весь секрет нормальных отношений между заказчиком и исполнителем: заказчику нужен хороший текст по ТЗ и вовремя. Исполнителю нужна адекватная оплата. Ключевые слова здесь: хороший, вовремя, адекватная. Если чего-то одного нет, то не срастается, как бы ни старался заказчик требовать или исполнитель возмущаться. А какое качество можно получить за 15 рублей? Ну явно не такое, как за 150. Это же рынок, и законы рынка никто не отменяет. А ТС почему-то никак не может с этим смириться.
gladiole 7115
Как по мне, это не причина. Если человек пишет хорошо, он будет писать хорошо и по 15, и по 1000. А если он пишет плохо, то сколько ни дай, хорошо не получится.

Нет, я не считаю цены в 15/1000 нормальными. Но что если ты вдруг согласился на такую оплату, то нужно написать хорошо, да, считаю.

Насчет ТС. Ну если бы не было желающих писать по таким ценам, он бы и не работал. А так посмотрите его статистику, тьма ж выполненных заказов, значит, есть такие исполнители ).

Почему у исполнителей всегда виноваты заказчики? Да не пишите вы по 15/1000, и такие заказчики сами уйдут с биржи или будут вынуждены повысить расценки.

Ну все ж просто-то, ну е-мое.
Ну не будет хорошо пишущий человек писать по 15р. А если будет, то или пару первых заказов, пока рейтинг не наберет хоть какой-нибудь, или будет писать так, как пишут остальные пишущие по 15. Потому что искать и исправлять опечатки, вылизывать стилистику, орфографию, уник, а потом получить за все это копейки, которых хватит возместить затраты на свет и интернет - сколько таких желающих? Если еще строчить вариации на темы "сколько капель корвалола пить, когда бросил любовник" или "как часто менять памперсы малышу", то можно десятипальцевым методом настрочить себе на воскресный тортик и по цене 15р. за килознак. Но в остальных случаях заказчикам приходится выбирать, чем из набора "быстро-качественно-дешево" придется пожертвовать.
А о том, что согласившиеся писать по цене 5-10-15 очень часто пишут хорошо, уже не один раз говорилось. Просто то, что у них "очень хорошо", для вас "из рук плохо". И вы понимаете, что "хорошо", соответствующее вашему уровню требований, стоит на порядок-другой дороже. А ТС прикидывается, что не понимает.
gladiole 7115
Я немного не об этом ) Безусловно, автор, который пишет хорошо, писать по 15/1000 или вообще не будет, или сделает 1-2 заказа, а потом пойдет дальше.
Но мы ведь все с чего-то начинали. И когда ты из дневников, например, приходишь в написание текстов за деньги, первым же делом надо проверить, твои буквы в бушующем мире копирайтинга востребованы или нет. И на цену вообще не смотришь. Я о себе сейчас. И сказать, что когда я брала тут на бирже первые заказы по 3/1000, ну правда был у меня такой заказ, я написала плохо, я не могу. Отличные тексты , мне за них ни разу не стыдно.

Сам подход: вы мало платите, поэтому я напишу вам, но напишу плохо, мне кажется извратом. Не писать вообще, если не устраивает ТЗ, сроки, цена, заказчик хамит или еще какая эпидерсия - как по мне, и разумно, и порядочно, что ли.

Я только об этом.
terracota 108610
А как же многие здесь начинают. Я сейчас пишу от 100 руб., но начинала здесь по 20 (при этом уже были публикации в СМИ), один заказ, кажется, даже по 15 был. Ну и что? Я писала их точно так же, как и сейчас по 100-250 руб. Другое дело, что хороший автор-новичок быстро соскочит с этой цены. Но если человек пишет хорошо, он и по 5, и по 500 будет писать качественно.
Хотя я лично знаю авторов, которые здесь комфортно работают по 15-30 рублей. И пишут очень прилично.
Так и я писала первый заказ по 15 вроде, не дороже. И тоже неплохо. Но быстро перестала заниматься подобной благодетельностью, потому что невыгодно это. Вы же утверждаете, что пишущий хорошо будет писать хорошо и по 100, и по 15. Гладиоле еще большая оптимистка, сопоставила 15 и 1000. Это то же самое, что утверждать, что выпускающий хорошую колбасу будет делать ее одинаково хорошей и по цене 15, и по цене 1000. Но все же знают, что это не так. Не бывает одинаково хорошей колбасы и по 15, и по 1000, да еще от одного и того же производителя. В одной будут щепки от будки Бобика, в другой (не факт, но надеяться можно) - исключительно натуральное, без ГМО, свежее мясо вместе с такого же качества остальными составляющими рецептуры. Аналогично, ни дежурный практикант-стоматолог районной поликлиники, ни доктор медицинских наук в суперсовременной частной клинике не поставит вам бюгельные протезы или коронки из оксида циркония по цене пластиковых аналогов. Почему же копирайтеры должны делать себе вей з мир?
Опять же, авторы, прилично пишущие по цене 15-30 р, - о чем они пишут? О прелестях заказанного в Туле отдыха на Мармарисе или об особенностях продажи квартиры при переуступке? Если первое - нормальная цена, заказ за десять минут настрочить можно. Если второе - почему и кто виноват, что они так дешево продают свои услуги. И напишут ли они об этом так же хорошо, как вы, например.
gladiole 7115
Полина, пишущий по 100/1000 не будет писать по 15/1000. Зачем это ему?

Те, кто пишут плохо, будет писать плохо по любой цене. Пример с колбасой не корректен: в дорогие сорта колбас идут дорогие ингредиенты, в недорогие - не очень. У райтера же ингредиенты одни и те же: его знания, талант, внутренний мир и отношение к работе.

И еще я не согласна насчет тем. О поездке из Тулы в Мармарис можно написать авторскую статью, текст о переуступке прав собственности должен быть сухим и лаконичным. Никаких тебе мук творчества, чистые знания плюс гугл. Авторские статьи, например, у меня стоят всегда дороже проф. текстов.
Анна, согласна с вами по поводу того, что пишущий по 1000 не станет писать по 15. Согласна и с тем что автор, который в принципе пишет плохо, от повышения цены автоматически мастерство не поднимет, ибо неоткуда. Но если вдруг невероятное стечение обстоятельств заставит пишущего за 1000 срочно написать за 15, он вряд ли начнет так же тщательно проверять каждый факт, искать все новые правки и дополнения к законодательству или статданные, как в предыдущих статьях. И знаете почему? Потому что он понимает, сколько реально стоит подобный труд, и что его элементарно хотят использовать. Максимум, что он отдаст, пару умных фраз и несколько известных цифр, попутно просмотрев, чтобы все -тся-ться были на своих местах.
Теперь о Мармарисе. О поездке из Тулы на Мармарис можно роман написать. И стоить это будет точно дороже, чем многие юридические статьи. Только ж заказчики предлагают пучок текстов по 2000 збп каждый, и для этих заказов никаких мук творчества не требуется, нагуглил себе одну-две достопримечательности и ваяй завлекалово. Для написания юридического текста надо ж хотя бы понимать, что значит "переуступка прав" и с чем ее подают, тут одного гугла мало. Что касается колбас, и статей, здесь тоже с ингредиентами не все так просто. Любой талант требует адекватного развития и иногда кушать. Если бы Дали рисовал свои откровения на заборах по заказу клуба любителей граффити, его бы съели работники жеков. А знания тоже вопрос спорный. Есть статьи для приличных изданий и контент для блога юридического ликбеза для дошкольников, например. Пишут в них разные люди и с разной целью. Вопрос - почему заказчики платят, как для блога, а качество и информативность требуют, как для юридического вестника.
terracota 108610
Девочки - Аня, Полина, ну вот не согласна с тем, что автор за одну цену пишет плохо, а за другую - хорошо. Вот повторюсь, я когда писала здесь в самом начале за 15-20 несколько заказов, делала их так же качественно, как сейчас в несколько раз дороже. И ради интереса просмотрела их недавно - мне ни за один не стыдно и не вижу в них никаких ляпов, погрешностей. Правда таких заказов было очень мало, и следующая ценовая планка была уже 100 рублей. Но на биржу ежедневно же приходят новички, которые в большинстве своем начинают с недорогих заказов. И проявить себя надо опять же - какой им смысл халтурить?
gladiole 7115
Автор, пишущий по 100/1000 и решивший написать по 15/1000, - исключение. Мы же говорим о правиле, системе.

Во-вторых, все авторы упорно уверяют нас, что пишут качественно по любой цене )) Где правда, брат? )

В-третьих, многие таланты и гении вообще голодали, а поди ж ты. Так что авторам, которые утверждают, что пишут плохо, потому что им мало платят, я не верю.

Так что я не считаю, что дело только в заказчиках. Вернее, я считаю, что ключевая проблема как раз в исполнителях. И поэтому отзывов от заказчиков совершенно из разных ценовых категорий о неудовлетворительном отношении исполнителей масса. А с другой стороны баррикады вопли о том, что цены нииииииизкие. Дык как они будут высокие при таком отношении к работе?

Мне кажется, что есть две статегии. Первая: ты бьешь в одну точку и пишешь качественные тексты по темам, в которых ты разобрался. Второе: ты берешься за все подряд и пишешь много абы как. Но в последнем случае тогда и не стоит ныть, что дорогие заказы проплывают мимо.

Опять же о деньгах. Нет, труд должен адекватно оплачиваться, безусловно. Но ставить заработок во главу угла - неправильно. Завтра станет выгоднее продавать фотографии, как думаете, сколько авторов отсюда ломанутся в "гениальные" фотографы? ) Люди просто занимаются не своим делом, не тем, что приносит им удовольствие, к чему у них есть склонность, о каком высоком качестве можно говорить в таком случае?
Оля, да мы все о том же говорим, только как бы с разных концов. Понятное дело, что свои первые заказы на бирже каждый старается делать самым лучшим образом, минусы ни корону ж не поддержат, ни икры на хлеб не намажут достаточно толстым слоем. :-) Но, например, у вас в кармане диплом юрфака, у других политех, универ или мед. приятной строчкой в биографии успели увековечиться. А некоторые только вчера со школой распрощались или только что в колледж на помощника юриста еле локтями протолкнулись. И все начинали с 15 рублей, к примеру. А заказчик, получив от вас заказанные статьи, грамотные, с филигранно донесенными до читателя мыслями, почему-то решил, что так теперь должно быть всегда, и начинает требовать от первокурсников тексты того же качества. Вы, конечно, не станете писать хуже за меньшую цену, но вы попросту не станете писать за меньшую цену, ибо с какой стати вдруг. Но если вдруг приспичит, ттт, и вы возьметесь за заказ по 50р, вы его сдадите с таким же объемом полезной информации, как и те, что по 100? Я - нет, потому что грамотно донесенная информация денег стоит. И заверения, что все давно есть в свободном доступе в интернете, для меня никаким образом не аргументы. Все знания есть в школьных учебниках, а репетиторы гребут деньги лопатами, все законы есть в УК РФ, а все ищут надежного адвоката. Поэтому, если любой заказчик желает отдыхать на Карибах, пусть обеспечивает своим авторам возможность хотя бы проведения отпуска на базе отдыха в Подмосковье, а не 15-рублевого зарабатывания межпозвонковых грыж на дачных грядках.
elenako 8410
Я вообще с 6 рублей начинала. Весь день прогорбишься - а заработку 10 долларов. Писала честно, не халтурила. Но работящие авторы НЕ задерживаются в этой категории! Конечно, мне пришлось бы очень постараться, чтобы написать плохо... Я уж лучше хорошо, за приличные деньги. Миллионершей не стала, но посдавала на звёздочки, еще рерайтинг надо подтянуть, обрела опыт... Тот же заказчик, который еще год назад платил по 40, сейчас платит по 80/1000 и пишет мне: "Правильно, цену себе знать надо!". Да уж ладно, ему, по блату, по 80, другие дороже платят - старая любовь не ржавеет, к тому ж заказ очень объемный.
Работать плохо большинство из нас не может по умолчанию. Но заказчик сверхнаивен, полагая, что как-то можно привязать к себе хороших работников за такие гроши.
"А у меня денег нет больше платить!"... Сразу вспоминаю, как один рыдает у разбитого "Запорожца": "Всю жизнь копи-и-ил!", другой проходит: "Ну что ж ты мужик такие дорогие вещи-то покупаешь?". Какое дело исполнителю, есть у вас деньги или нет, женаты вы или разведены, сколько детей по лавкам в вашей избе плачут? Я о снисхождении попросила, когда надо было четыре зуба в один день рвать: перенесли мне заказ. А так - это ваши проблемы, как получать прилично написанные статьи. Бизнес из бизнес!!
gladiole 7115
Вот я согласна с предыдущим оратором, то есть с Еленако. Это еще как напрячься нужно, чтобы написать плохо. Спецом что ли делать тексты хуже?

Один бы ТС возмущался из заказчиков, так понятно бы было, что дело в нем. Дык массовое ж явление, включая заказчиков, которые платят по 100, 200, 300/1000.
olgagr 7603
Ну во-первых, на бирже изначально речь идет не об авторах, а об ИСПОЛНИТЕЛЯХ. Чувcтвуете разницу? Автор - это создатель текста. Исполнитель может быть и создателем статьи, а может быть и не создателем.
Во-вторых, исполнитель-перезаказчик получает вознаграждение за свой труд тоже не просто так:
1. Ему надо взять весомые заказы (смысла брать дешевые, понятно, нет никакого). А это не так-то и легко.
2. Надо найти хороших авторов, что тоже очень непросто.
3. Надо быть всегда готовым к форс-мажорам в виде срыва заказов и уметь оперативно решать проблемы - либо самому быстро написать хороший текст (плохой заказчику не нужен), либо просить перенести срок (пара переносов - и заказчик ушел).
4. Надо уметь не только шлифовать, но и реанимировать тексты.
За это перезаказчик-исполнитель, я считаю, заслуженно получает свое вознаграждение в виде разницы междду суммой, которую получит от заказчика и той, которую потратит на покупку статьи.
Но вообще это все такой геморрой, что в большинстве случаев выгоднее и проще писать самостоятельно))).
gladiole 7115
отчаянно плюсую
regis 101049
А откуда такая уверенность что я перекуп? Поаккуратнее с выводами!
adele 4413
Если вы не перекупщик, я вообще не понимаю, что может оправдать такую безобразную жадность. 15 руб. — это полбуханки скверного хлеба. Так-то.
Память у вас короткая, а у нас - нет )
Евгеника, насчет перекупов по 10 рублей вы правы, но не на 100%. Я сама заказываю сейчас статьи по этой цене. Почему так низко? Потому что сайт только запущен, выгода с него минимальная. Стартовый пакет писала сама, но сейчас не успеваю, потому вынуждена заказывать. При этом мне пишут замечательные люди, которым я когда-нибудь мечтаю повысить ставку. Но, к сожаления, не сейчас.
И, кстати говоря, я сама работаю на этой бирже в качестве копирайтера. Само собой, за бОльшие суммы. Но начинала я также с 10, поэтому не вижу ничего зазорного в такой оплате. По крайней мере, на первое время.
evgenika_ 272411
Меня в этом вопросе волнует только паршивый обман. Оказывается, дофига тут людей, которые в профиле пишут о способности в сутки писать по 60 тыс. знаков (я достаточно быстро печатаю, но человек физически и психологически не может ежедневыно выдавать такие объемы - проверено на себе), берут заказы, а потом выкидывают их в ленту по 15-30. И плевать, сколько они потратят денег на корректоров или времени на исправление слабых текстов. Это их проблемы. У меня не возникает жалости к ним, когда они тут плачутся в отзывах и требуют ужесточения карательных мер. Ведь в основе этого липкого бизнеса - вранье, незаслуженно заработанный рейтинг и отзывы. И я не верю, что все тексты, получаемые перекупами, такие уж плохие, требующие многочасового исправления. Тогда эти люди просто неразумно тратят деньги и время. Скажите, найдете вы на бирже профиль, в котором так и написано: "Перезаказываю тексты, но за качество отвечаю" Нет. Есть несколько человек, которые указали, что продают не свои статьи, кто-то написал, что у них команда.

Иногда заказчики дают ТЗ только в личку, потому что его неуместно светить (ничего незаконного, просто не хотят показывать сайт, есть и другие причины). Перезаказывая тексты, автор плюет на доверие заказчика. А ваша ситуация к перезаказам не имеет никакого отношения. Вы же не свои заказы биржевые отдаете в работу. Повторяю: деньги - это не предмет для обсуждения, некоторые тут и не ради заработка. Но в свое время, увидев в ленте эти самые перезаказанные задания, очень разочаровалась в бирже. Я считаю, что двойные проценты с одного и того же заказа - не повод закрывать глаза. Почему накручивать рейтинг самому себе нельзя, а делать это более изощренным методом, перезаказывая тут же, - можно? Двойные стандарты какие-то.
gladiole 7115
Вот тут я соглашусь.

Но при этом не могу не удивиться вашей наивности )) Вы правда думали, что авторы, которые ваяют по 50 тыс. символов каждые сутки на протяжении долгого периода, пишут сами? ) Дык сразу ж понятно, что там или группа товарищей (с) или, скорее всего, перезаказ.

Скажу честно, что как заказчик всегда смотрю статистику исполнителя, и если там 150 заказов в работе, я не выдам заказ такому испу. Второй момент, на который я обращаю внимание, это кол-во заявок. Если их у автора много, а еще если они на все-все темы (я ж могу пошуршать по ленте с акка испа и увидеть заявки в общем потоке), то сразу понятно, что очередной халтурщик и мастер широкого жанра, то есть на выходе будет пустая статья. И таким я заказы не выдаю ))
terracota 108610
То есть вариант, когда под аккаунтом зарегистрировано мини-агентство копирайтинга, выдающее хорошие тексты, здесь исключен?
gladiole 7115
Почему? Напротив. И таких заказчиков я знаю.
terracota 108610
Заказчику нужен хороший текст в срок. Все. Если ему исполнитель подходит, какая ему разница - сам он написал или использовал какие-либо свои организаторские способности и прибег к услугам других авторов?
Мы (исполнители) - продавцы интеллектуального товара. Кто-то из нас может быть производителем, а кто-то посредником, как и в любой другой области продаж. Что тут крамольного? Вы, когда приходите к продавцу за хорошим товаром, вам не все ли равно произвел его сам продавец или купил его где-то? Вам нравится товар, устраивает его цена - вот что важно.
Насчет перезаказов - на самом деле, это часто очень невыгодно. Написать качественно и недорого (нам же нужно еще заработать))) все-таки не так много авторов смогут. Значит нужно редактировать, а то и вовсе переписывать. Написать заново часто бывает и быстрее, и проще.
Но если найти хорошего и ответственного автора, перезаказы могут быть удобны - с целью экономии времени. Даже если статья будет написана не идеально, основная часть работы будет сделана - собран и структурирован материал. А подогнать его под свой авторский стиль и подшлифовать - не долго. Главное, чтобы требовалась именно шлифовка, а не реанимирование)))
evgenika_ 272411
Нет, мне не все равно. Если человек будет говорить, что продает свои яблоки, а я вижу, что они привезены издалека, то не стану из принципа покупать у него товар, независимо от его качества. Заказчики - далеко не падальщики, способные глотать ложь и причмокивать. Вы не учитываете то, что из цепочки перезаказов кто-то может тупо дважды продать один и тот же текст. Отдавая заказ в работу вам, заказчики хотят, чтобы писали его вы. Мне жаль, что вранье, накручивание рейтинга чужим горбом, ложь в профиле - кажутся для вас нормальными поступками. Если я иду на концерт к артисту, то имею право видеть и слушать его, а не паршивую замену. Принципы - не пустые звуки. У человека любой профессии они должны быть. Пусть лучше мой хребет сломают во время сопротивления, чем я его прогну под шуршание купюр. Это такие очевидные вещи. Не все решают деньги. Вы не понимаете: "если найти хорошего и ответственного автора" - какой перекуп автор? Он права не имеет им называться.
terracota 108610
Евгеника, но все же разные)). Вы не станете покупать, если усомнитесь в правдивости продавца, а другой даже и не задумается. Я не принимаю сторону перекупщиков, но и не осуждаю их. При чем тут падальщики - если работа, которую получает заказчик, достойная? А как же пишут коллективы авторов для одного имени (я имею в виду известных писателей)?
Здесь биржа. Люди зарабатывают на покупке-продаже статей. Кто-то их делает сам, кто-то нет (второе, насколько я знаю, здесь не запрещается, но и не приветствуется). Перезаказчик никого не гробит и не принуждает, с дулом автомата у виска не стоит. Мне кажется, не стоит быть столь категоричной.
budanowag 2399
Работаю с перекупщиками и не считаю это чем-то страшным, даже при условии, что мои тексты появляются в интернете "как есть". Не считаю, что "прогибаюсь". Здесь та же торговля - производитель - куча посредников - потребитель. Кто-то из производителей работает напрямую, а кому-то удобны и посреднические услуги
Преимущества посредников - работа есть всегда, привычные ТЗ и возможность повышения расценок не миф, в моем случае.
А артисты, они же под фонограмму поют, а тоже говорят - голос...
Заказчику нужен хороший текст в срок. Он платит за это деньги, понимая, что хороший товар, в данном случае статья, стоит хороших денег. Исполнитель пишет статью, понимая, сколько он получит и какое качество должно быть на выходе. Все довольны и удовлетворенно хлопают в ладоши. Все идеально.

Заказчику нужен хороший текст в срок. Он платит за это деньги, понимая, что хороший товар, в данном случае статья, стоит хороших денег. Исполнитель, в данном случае это перезаказчик, не пишет статью сам, но деньги хочет. Что он делает? Правильно, отдает заказ другому автору. Тот тоже на рынке и в магазине бывает, и знает, что по тем деньгам, которые получит он, пишутся статьи другого качества. Он и выдает это качество. Правильный перезаказчик правит статью, доводит до нужного своему заказчику уровня и получает свою часть денег. Опять все идеально, и никто не возмущается.

Но есть неправильный перезаказчик, который хочет сразу получить статью нужного уровня по цене, по которой такие статьи в принципе не пишутся или пишутся очень редко, и то, если повезет. И вот тогда начинается то, что мы здесь регулярно видим.
terracota 108610
Полина, там выше не получается у меня ответить. По 50 рублей, если случится такое, я буду писать так же, как и за 100-200.
По принципу неправильного перезаказчика нет смысла работать)))).
terracota 108610
А чего в бирже разочаровываться? Вы оферту читали: "Исполнитель - физ. или юрлицо, ОКАЗЫВАЮЩЕЕ УСЛУГИ заказчику". Там не написано "лицо, пишущее самостоятельно тексты". Никакого подвоха и обмана. Все предельно прозрачно.
andreygg 718
Ежедневное напоминание- кому не нравится на бирже, может ее покинуть.
Интересно....а что может биржа гарантировать? Она же БИРЖА!!! Тут либо пан, либо пропал.. Игра, одним словом:)
elenako 8410
Ну что, господа гусары, наигрались в рулетку? По коням!! Только у кого конь за 15 рублей, далеко не ускачет.
Вот и господин гусар ТС полностью подтверждает ваши слова, меняя коней на каждой переправе. Вот только у него кони почему-то все время виноваты оказываются, а что он им овса не досыпает, не замечает.
gladiole 7115
"Кони" ни разу не обязаны везти такого жмота. Нет такого правила, которое обязывало исполнителей писать нашему гусару.

Но кони вначале уверяют гусаров, что они не клячи и едят совсем чуть-чуть, а едут что птица-тройка, и им хватит и 15/1000. А потом оказывается, что довезли только до середины, ибо ж за такую еду чего вы хотели?

Это как вы бы пришли к стоматологу, он пообещал бы вам все сделать на высшем уровне, а сделал бы плохо. И на ваше законное возмущение ответил бы: "А что вы хотели за такие деньги? Да, плохо. Но вы и платите мало".
У вас бы не возник вопрос: "А что ж вы сразу-то молчали?" Не чувствовали бы себя обманутой?

Так дорогие кони те еще зайки, конечно, чеужтам.
Про заек и прочих зверушек: на 4 странице отзывов от исполнителей есть отзыв signalure, 07.06.2014, 22:00 (Рейтинг: 205). Девушка отказалась продолжать работать по низкой цене (отзывчане насоветовали) и тут же получила полный комплект - красный отзыв и чс. И бросила биржу, похоже. Никак не иллюстрирую данное обсуждение, просто вспомнился этот случай. Не у всех гладко проходит подъем по "ценовой лестнице".
gladiole 7115
Я не об этом. Я говорю о том, что браться за заказ, согласившись на условия, а потом выполнять его плохо, ибо низкая оплата - неправильно и непорядочно. Или берись и делай хорошо или не берись и не делай вообще.


Девушке той надо было написать в Арбитраж, и если все так, как она говорила, то вряд ли ей отказали бы в удовлетворении ее просьбы. Если же девушка писала в Арбитраж, а ей не пошли навстречу, я не поверю, что все было именно так, как она говорит. Я с нашим Арбитражем пересекалась и как исполнитель, и как заказчик. Когда аргументированно излагаешь свою позицию и приводишь док-ва, тебе всегда идут навстречу. Арбитраж у нас хороший (т-т-т).
budanowag 2399
Согласна, по поводу Арбитража. Что-то "мутненькая" история с обиженной девушкой. Возможно девушка взяла заказ, а потом отказалась.... В любом случае не верю, что Арбитраж не помог.. Мне однажды помогли даже при отсутствии обращения за помощью - видимо прочли текст комментария к отказу от заказа.
Очень спокойно "разошлись" со всеми "дешевыми" заказчиками. Никто красными отзывами не засыпал и в ЧС вроде тоже не занесли. Друг другу пожелали удачи, никаких обид. Иногда еще и пересекаемся, правда по другим расценкам и на других ресурсах)))
budanowag 2399
Да, и яблоки, даже местные, продаются чаще посредниками)))
terracota 108610
Е-мое... Если б так вели себя заказчики только низкой ценовой категории. Я в свое время отказалась от заказов по 200 и выше/1000 после годового сотрудничества. И получила все тоже самое, что вы написали. И доказать свою невиновность смогла только тогда, когда моя статья-предмет раздора взлетела на 1-е место в Яндексе по запросу, под который была написана.
elenako 8410
Я изначально к дешевому стоматологу не обращусь. Деньги платить - жалко, но потом мучиться с плохо вставленными зубами - куда хуже. Мой врач - не самый дорогой, но достаточно прилично получает за свою работу.
Есть разные варианты. Скажем, для моей фирмы иллюстрации делает дедуля-пенсионер, ему под 80, а вкус безупречный и рука верная. Молодой художник попросит за такую же работу вдвое больше и сделает хуже. Но, во-первых, я этого деда искала лет пять, пробуя работать с разными исполнителями, во-вторых, если деньги позволяют, выдаю ему премии или привожу тележку продуктов (у него ноги больные, ему в магазин сходить - работа, затащить покупки на третий этаж - напряг). Да, я плачу не по максимуму, но за трёшку работать человека не заставляю.
albert_v 10076
Идея хорошая. И такой механизм мог бы сосуществовать вместе с уже имеющимся! Другое дело - кому из исполнителей это будет интересно, и за какую цену? :)
Думаю, что биржа уже приносит адекватный доход своим создателям - и вопрос в том: а Им это надо?.. (Предложил Им добавить на биржу выбор часовых поясов для пользователей (как это сделано у тех, кого по правилам здесь вспоминать запрещено, поэтому я никого не упоминаю) - ответ Администрации, сами понимаете, сюда копировать бессмысленно, а то ведь могут и забанить.)
Часовых поясов и правда не хватает. Постоянно путаюсь. Добавили же бесполезную проверку выхода, почему бы теперь не улучшить что-то действительно нужное на практике?
Есть биржи, где подобные гарантии предоставляются. Только к Вашей средней стоимости килознака нужно добавить 2 нолика
Ну хотя бы один для начала. И даже здесь ТС получит все и сразу, даже без официальных гарантий биржи и лично А.Фадеичева. Но ТС желает, чтобы волки сами перевозили через реку коз, держащих на спинах мешки с капустой, а пастух получал премии и недельный отпуск каждый месяц.
bobtsunami 290107
Тогда возникает встречный вопрос. А готов ли будет заказчик платить около 50% комиссии с каждого такого заказа? Ведь биржа может дать гарантию только в том случае, если заказ "на всякий случай" выполнит еще и ее сотрудник. А этот труд тоже должен оплачиваться. Да, но и исполнитель в таком случае может претендовать на какие-то компенсации в случаях непринятия заказа. Мало ли, заказчика не устроил стиль изложения или подход исполнителя? Придерется к какой-то одной маленькой ошибочке, оставит исполнителя без денег, еще и текст использует впоследствии (уже не докажешь, сто это не ты его продал на другой бирже). Всякое бывает. Поэтому решение простое - сотрудничайте с постоянными исполнителями и достойно оплачивайте работу. Тогда и казусов не будет у вас.
dalatressa 13554
Интересно было бы услышать мнение администрации по этому поводу=)
Хорошая цена и отношение к исполнителю не как к рабу, а как к наёмному работнику гарантирует Вам не только выполнение, но и качество.
И, как уже писали выше, биржа абсолютно открытая и демократичная. Тут встречаются и такие исполнители и заказчики, у которых даже с орфографией плохо, что уж говорить о лексиконе, пунктуации и уж тем более, собственном стиле. Не стоит давать действительно важные для Вас задания кому-то непроверенному. Выкладывайте в ленту небольшие заказы, выбирайте понравившихся исполнителей и добавляйте их в БС, тем самым набирая штат тех, кому вы сможете дать более серьёзную работу с уверенностью, что она будет выполнена качественно и точно в срок. Вот Вам и гарантии.
В крайнем случае есть Арбитраж, который на бирже просто замечательный. Он не гарантирует Вам то, что исполнитель заказ выполнит, но поможет разобраться в ситуации уже после факта невыполнения.

Это интернет. Не банк. Тут за всеми не уследишь, как не пытайся. Меры, предлагаемые Вами, превратят структуру eTXT во что-то, подобное запутавшему самого себя WebMoney - сложно, непонятно, медленно. А это уже противоречит политике биржи, основанной на активных взаимосвязях между исполнителем и заказчиком.
la_natalie 12030
Полностью согласна с г-ном Регисом! И даже более того, исполнитель, принимая заказ, обязан дать расписку кровью, что взяв заказ 30-40 рублей в работу, он гарантирует его выполнение любой ценой. А если лично выполнить не получится, то это будут его родственники вплоть до 7-го колена.

Только так, уважаемые) Добро пожаловать в современную реальность!
elenako 8410
"Отцы писали кислые статьи, а у детей на клавиатуре оскомина..." - красивый принцип! :-)
abandoned 177081
Существующий механизм достаточно эффективен.
Совершенно глупое предложение, так как выше уже было озвучено реальное положение дел. Исполнитель в случае невыполнения заказа получает:
1. Остается без денег
2. Получает красный отзыв
3. Теряет рейтинг
4. Заносится в ЧС

В то же самое время, как заказчик, который 100 раз переносит срок сдачи заказа/ составляет неграмотное ТЗ/ по ходу желает и желает выполнения новых, не обговоренных ранее пунктов ТЗ/ придирается по мелочам и т.д. в лучшем случае остается без заказа. Рейтинг у него цел, деньги при нем, отзыва нет, все прекрасно, все танцуют - пляшут.
Нет, на самом деле, сколько я ни встречала неадекватных заказчиков, даже в том случае, если я пишу им красный отзыв (раза три было), то они постоянно отзывы эти удаляют.
Поэтому, взвесьте все еще раз и задумайтесь, кто из нас остается ни с чем, в конце концов.
mel911 4151
Не представляю, какие новые пункты может добавить заказчик после принятия заказа в работу? Как по мне, так таких заказчиков уже видно по ТЗ или в личной переписке. За такое реально надо штрафную систему вводить. Однако считаю, что пропадать во время исполнения, без объяснения причин, не имеет права ни заказчик, ни исполнитель. Действенный способ - наказание рублем, имхо.
"Не представляю, какие новые пункты может добавить заказчик после принятия заказа в работу?"
А я вам отвечу. Официально нет, не может. Но вот мой последний заказчик после утверждения меня на роль исполнителя, умудрился придать совершенно новую трактовку нескольким пунктам ТЗ, согласно которым, количество ключей пришлось считать каким-то невероятно странным образом. В итоге он ждал (как мне кажется), что я откажусь от заказа, но принцип есть принцип)) Вообщем, это была игра на выживание, так сказать)
А по поводу того, что исполнитель или заказчик пропадает-да, это я согласна!
elenako 8410
Мне одна мадама уже почти два месяца морочит голову, перенося сроки сдачи, вместо того, чтобы вернуть текст на доработку. Когда добилась получения текста - была в некотором обалдении: появились новые пункты, никак не прописанные в ТЗ. Ладно, написала, чтобы закончить работу. Опять тянет-потянет. Опять списываюсь, получаю возмущенное письмо: почему я не переделывают работу?
Мне этот феномен непонятен. Пришлось сегодня обратиться в "Обратной связи" к работникам биржи. Во-первых, все пункты задания должны быть прописаны сразу, а если по какому-то пункту нужен больший объем материала, это тоже должно отразаться в ТЗ. Во-вторых, если что не так - делаются замечания и текст возвращается на доработку. В-третьих, вдруг "во время пути" возникшие новые требования очень нервируют. Напиши всё сразу, я исправлю - и гуд бай. А так, верите, раз восемь пересылала текст.
Каких только "открытий чудных" порой не преподносят там заказчики!
Охотно верю!
Один из моих предыдущих отзывов был посвящен такому же "типу", который 7-8 раз переносил срок сдачи СРОЧНОГО заказа! А терпеть это, никаких нервов не хватит!
Я с вами согласна, что особо нервируют попутно возникающие нововведения и ведь часто, исполнители доделывают, только чтоб уже отделаться и от заказа, и от заказчика. Весь пыл от радости заказа сбивают новыми ТЗ (минутка высокой поэзии))
В итоге, как следствие - средненький текст, возмущение заказчика, взаимные ЧС и другие ужасы ((:
elenako 8410
Ну, я с ЧС не спешу. Иногда в личном профиле заказчика помечаю (там есть опция): "Оговорить всё заранее", "Жуткий зануда", "Малограмотный, но с понтом". Или наоборот: "Брать заказы всегда!", "Адекватный мэн", "Наш человек". Иногда из всех списков исключаю. Но обидно, что, если я с этим "естетом" работала раньше, любой отказ портит мне статистику. Хоть бы их списывали с течением времени! Ну, типа, оставлять за прошедшй год. Можно и отзывы обо мне тоже, ишшо напишут.
вот я кстати тоже считаю, что отзыв можно и удалять " за древностию лет". Нет, серьезно, например, если отзыву год, то почему бы его не удалить. Сейчас я кстати не о своих красненьких (хотя частично и про них тоже). Ведь, есть вероятность того, что люди, схлопотав пару негативных отзывов схватились за голову, чертыхнулись, и начали более ответственно относиться к работе. А так заказчик смотрит порой на двухлетние отзывы и бежит прочь(((
mel911 4151
А содержание ТЗ меняется в первоначальном варианте или происходит переоформление заказа на новый, и это как-нибудь на время сдачи отражается?
нет, ТЗ остается таким же)
просто когда высылаешь текст в поле заказа, он через час возвращается на доработку с поправкой "ой, а давайте я вас научу как ключи считать правильно" или "ой, ну что же вы слишком много "души вложили в текст, мне ведь на троечку надо было")))
mel911 4151
не дай бог мне таких заказчиков) в арбитраж сразу бы обратилась.
mel911 4151
Мне кажется, от этого одна страховка в любом случае - относиться изначально к новому заказчику с недоверием и делать скрин подробного задания, потом отсылать в арбитраж, если что)
agasfer -74
качественное выполнение заказа зависит от цены которую вы указываете и от ваших требований - попробуйте другие биржи и прочувствуйте разницу на своем кармане.
regis 101049 30.11.2013 / 20:14
А мне вот интересно, почему нет возможности у заказчика самостоятельно регулировать длительность доработки заказа? Какими критериями руководствовались разработчики когда заложили целых три дня на доработку? И разницы нет - заказ на 2000 или 20000.
Вот у меня сейчас висят несколько заказов уже несколько дней, и сделает их исполнитель или не сделает - сижу и гадаю.
Так и не нужно выбирать таких-эдаких исполнителей, с которыми "сидеть и гадать" необходимо. Белый список должен быть ведь?
sofia555 124150
Эх, господин Регис, каждый Ваш комментарий - аки драгоценный клад)
Я тоже всегда задавалась вопросом, почему длительность доработки всегда одинакова. Мне казалось логичным, чтобы на исправление ошибок и недостатков в срочном заказе выделялось не три часа, а, например, по полчаса на каждый "килограмм" текста. А Вы вот раз, и все мои мечты одним махом озвучили, теперь, небось, еще и запатентуете идею)))
Понимаете, господин Регис, Вы заказчик умный, требовательный, я бы еще добавила в Вашу идею пункт о том, что очень мудрым заказчикам исполнители должна отдавать самым тщательным образом проработанный текст, следовательно, длительность доработки должна быть увеличена в ДВА! раза. Как Вам моя идея? Нравится?
Омела
А нам вот тоже интересно: почему заказчикам на проверку дается аж целых пять дней? И неважно, сдаешь ты только несчастную тысячу знаков или 25К. А особенно если сдашь раньше срока, то идет отсчет сначала до дедлайна, и только потом пойдут "тикать" эти самые пять суток.

Выходит, ни с какого боку нам не выгодно выполнять работу оперативно: зачем, если деньги за нее получишь через 10-12 дней? Ну вот очень интересно, чем руководствовались разработчики, наделяя такой вольницей наших дорогих господ-заказчиков?

А теперь осталось их только вооружить доступом в админскую панель, чтобы они сами могли все пунктики регулировать - вот это был бы супер-ресурс! А то им, бедным, то одно неудобно, то другое - то Соловей тихо свистит, то Баба-Яга низко летает...
tira-46 14953
+++++
Вам деньги платят за это. А деньги - это деньги заказчиков.
Скептик
1. А что, эти самые "деньги заказчиков" нам за просто так раздают? Или мы за эти деньги отдаем результат своего труда?
2. А причем тут вообще деньги?!
ага. А заказчики их печатают и на деревьях собирают.
Скептик
Ага. Мы тоже тексты прямо из поисковика копируем и вам сдаем...
+++++++ Вот это здорово!
zikkurat 24933
Омела, плюсую!) Полностью поддерживаю - каждое слово!
elenako 8410
У заказчика на проверке может быть десяток работ. Так что ничего страшного, если проверят на день позже. Что мы, коммунизм строить спешим?
Омела
Я бы огроничила заказчиков во всех правах. А их деньги поделила поровну между исполнителями с рейтингом выше 20 тысяч. Было бы справедливо, по-моему.
Да, нужно установить "гроницы", Омела.
Демитра Чу
Девочки, вы же видите, что нижний коммент якобы от Омелы - не мой: я никогда не допускаю таких грубых ошибок.
kastorka 17800
Я тоже подумала, что что-то тут не так. Я Вас, Омела/Демитра Чу, люблю почитывать и никогда таких "огрОничений" за Вами не замечала. Кто-то хочет подставить :))))
Вот блин, мне бы ни фига не досталось... У меня нет 20 тыщ-ты-дыщ)))
ulanova -11353
А давайте тогда, раз уж надумали "революцию" делать, и у всех тех, у кого рейтинг больше 10 000, отберём разницу (всё, что выше 10 000) и поделим её ПОРОВНУ между теми, у кого он ниже. Справедливость должна быть справедливой! Даёшь равноправие!

Это, конечно, шутка. Меня просто всегда смешат высказывания о равноправии. Не будут заказчики жить по нашим правилам, как бы мы этого не хотели и сколько бы мы не пытались под это дело подвести теорий.
lyusiya 34866
Три дня на доработку, если это не срочный заказ, дается исполнителю потому, что он не раб на плантации, и не обязан круглосуточно караулить принятие выполненного заказа. И это вполне справедливо, ведь у него могут быть и свои дела помимо работы на бирже. Добросовестный автор всегда постарается поскорее исправить все недочеты и отправить работу на проверку, не дожидаясь окончания предусмотренного срока. А с недобросовестным авторами и сотрудничать не стоит. Для этого существует БС и ЧС.
nopinopa -1264
Так тут и речь о том, что доработка всего 3 дня. Разумнее было бы на большие заказы давать большие сроки.
nopinopa -1264
Прошу прощения, не увидела "ЦЕЛЫХ три дня" и неправильно истолковала предложение. В таком ключе... И у исполнителей есть дела, и у них случается ЧП, с которым невозможно справиться за пять минут, после чего радостно исправлять статью.

Хотя я все равно считаю, что заказчикам можно выбирать срок доработки: от минимального (три дня) до максимального (скажем, неделя). А уж сколько они поставят - дело самих заказчиков.
Целых три дня...Непозволительно много? Да вовсе нет. Написал работу, сдал, начал выполнять по плану другие. И тут приходит "заказ отправлен на доработку. нужно убрать воду, переписать первый абзац и изменить аргументы во втором блоке. сделать в течение суток". А у исполнителя на эти сутки работы - впритык. Или вообще он уехал. Или выходной взял после сдачи заказа.
Хорошо, если и время позволяет, и доработка незначительная. Тогда можно сразу сделать, отправить.
Поддерживаю автора.
Совет: я больше не продлеваю заказ из принципа. Если что - пишу в личку или прошу выслать/показать что сделано.

А то было, за 4 дня мне написали 2к знаков и попросили продлить..... ТЗ было на 20к.
Если работа выполнена коряво - пишу в личку, если исполнитель отвечает и быстро все переделывает - принимаю заказ; если нет - отклоняю (благо, ооочень редко).
evgenika_ 272411
Не о продлении заказа речь, а о законном времени, отведенном автору на доработку. Или только заказчики права имеют?
ну, скажем так: отправили пустой заказ как готовый с просьбой отправить на доработку, т.к. работа не завершена.
evgenika_ 272411
В арбитраж, имеете полное право. Так поступают только со знакомыми заказчиками, если они не выходили на биржу и не могут продлить срок, но спокойно отнесутся.
mnogomama 14365
Вот здорово! Исполнитель сдал заказ и должен 5 дней у компьютера неотрывно сидеть: вдруг заказчик на доработку отправит, а срок на нее будет всего 2 часа... Как вы это себе представляете? Если заказ срочный, тогда, конечно, все в напряжении до его принятия, но это же не 5 суток, а 5 часов. А сколько тогда просроченных доработок будет! А какое раздолье для недобросовестных заказчиков! Попросил поставить запятую, отправил на доработку, а потом по тихому забрал себе и все дела. Далеко не каждый пойдет доказывать свою правоту в арбитраж.
elenako 8410
Не берите "горящих" заказов, тогда и не будут давать на доработку 2 часа. Я один раз на этом погорела - ну упахалась, лето было, под душем постояла, на улицу вышла подышать. Перед водными процедурами я еще не была утверждена, а когда часа через три заглянула в комп - обнаружила отрицательный отзыв: "Автор куда-то пропал". Так и торчит у меня в статистике, как гнилой зуб. Обычно всегда 2-3 дня дают на доработку...
Чупакабра
Дак реь не о горящих заказах. ТС предлагает на любые заказы ставить время доработки по усмотрению заказчика. Поэтому и mnogomama вполне справедливо ответила, что при такой вольнице для заказчиков исполнителям придется караулить отправленные заказы денно и нощно.
Я сама заказчик, и конечно же, понимаю негодование, но вот подумайте, ведь у всех случаются непредвиденности. Я несколько лет проработала копирайтером, и знаю так сказать из первых уст, как многие заказчики относятся к исполнителям - они как роботы должны работать не болея и не имея проблем со светом итд. Потому то на доработку дали 3 дня, ведь вдруг человека просто нет в сети он спит, а тут ночью заказчику не спиться и он проверяет заказ и отправляет на получасовую доработку))))))))Мне тут интересно, исполнитель должен сигнал о доработке во сне принять)))))
А Вы все жалуетесь и жалуетесь... И это Вам не так, и то не эдак. Проще надо быть.
regis 101049
А зачем вы смешиваете кардинально разные понятия: мою простоту и улучшение биржи?
Чупакабра
Ваши предложения и улучшение биржи - две не просто большие разницы, как говорят в Одессе, огромные, как небо и земля.
Вот такая
Странно, а мне один раз урезали доработку. Были в запасе сутки, заказчик сократил.
w 1531
Это невозможно! Сроки можно только увеличить.
alenaru 855
Теми же критериями, что и при определении времени, выделяемого заказчику на проверку заказа - пять дней. Заказчик сидит на сайте и не проверяет заказ.
nastena84 2141
Думаю, что администрацией это было предусмотрено для форс-мажорных ситуаций. Ведь у заказчика есть возможность зайти и принять заказ раньше. Другое дело, когда заказчик долго не появляется на сайте. Вот мне интересно, что на доработку моего заказа даже часа не было. Из-за чего я попала в минус и черный список. А материал всю ночь для себя, наверное, писала. Ни одного плохого отзыва и всегда стараюсь сдавать раньше срока. В этот же день. Но, как говорится и на старуху бывает проруха. Срочный заказ, и тема хороша. Да, вот не все так гладко. Спасибо, конечно, заказчику. Надеюсь у него сложных ситуаций в жизни не бывает(
regis 101049 12.11.2013 / 18:50
Все вроде хорошо на бирже, но тот факт, что нет счетчика символов при сдаче очень напрягает!!!
Заказчики, кому не нравится получать в файле заказа такие перлы: "продлите, пожалуйста, ещё на пару часов задание и вечером, всё будет готово"?
Такая строчка 100% уникальна, и заказ может пройти автопринятие, доказывай потом, что ты не верблюд...
Я
Так проверяйте заказы самостоятельно. Если Вам такое могут прислать.
И каким образом связани количество символов, уникальность и грамотность? Вы что, первые два пункта в ТЗ не оговариваете?
regis 101049
Перечитайте еще раз мой отзыв прежде чем писать всякую ерунду не по теме, ок? И самую чуточку подумайте.
andey 4431
А что Вас так возмутило в предложении самостоятельно заказы проверять, а не на систему надеяться? Результат-то для Вас важен.
sofia555 124150
Зачем Вы обманываете пользователей? Уникальность этой строчки уже давно равна нулю)
И потом, если администрация биржи все сделает так, как Вы того желаете, господин Регис, многим пользователям будет скучно без Ваших комментариев)
Иногда чисто из любопытства возникает желание с Вами поработать...
regis 101049
ну, так в чем проблема?
sofia555 124150
Эх, у меня к Вам такое трепетное отношение, от волнения могу случайно где-нибудь запятую пропустить. А вы - заказчик строгий, за такое сразу в ЧС, отзыв еще отрицательный напишете и тут же в администрацию обратитесь, чтобы меня забанили. Боюсь рисковать
Такая вот
А я вот работала с этим заказчиком, когда начинала. Впечатления самые приятные. Придирок особых не заметила.... Сама сейчас заказываю, и хочу сказать, что не всегда получается быстро все проверить. К примеру, Сегодня такой "шедевр" прислали, что только на прочтение полчаса ушло, а у меня еще куча заказов на проверке.
regis 101049
Уникальность этой строчки сегодня в одном из заказов как раз была 100%!
sofia555 124150
Антиплагиат "облажался")
Demitra Chu
Тоже заказчик. Но вряд ли вас поддержу. И вот почему:

1. У вас обычно по 15-20 заказов в работе. Пусть даже 30. И что - за 5 дней нельзя проверять по 6 заказов в день?
2. Насчет срочных: если вы не уверены, что можете принять вовремя, зачем отдаете срочные заказы непроверенным авторам?
3. С вашей "плодовитостью", извините, у вас уже должен быть давно набитый БС. Ясное дело, что ядро этого списка будет постоянно меняться (хорошие исполнители быстро перерастают вашу ценовую категорию), но все равно это ядро есть. Значит, вы его не бережете.
Так в чем теперь проблема? То есть - в ком?
madrid89 66902
Это не означает, что у ТС 30 заказов на 5 дней. Каждый день, наверное, прибавляется еще 15-20, предыдущие проверяются. А 20 заказов в день проверить - это не мало.
Омела
Это означает только, что человек не способен как следует организовать свою работу.
5 дней - это срок, который дается заказчику на проверку заказа по истечении дедлайна. А многие же сдают до дедлайна. Да и что там говорить - если захотеть, то все 30 заказов можно проверить и принять за полдня. Посмотрите в профиле ТС его статистику: в основном только мелкие заказы - то новости, то описания к фильмам...
regis 101049
А вы по совместительству ясновидящая?
Новостей я в день даю 35-40к. Объем заказов по фильмам обычно начинается от 15к.
andey 4431
И все - срочные да по 5 рублей?)
sonsach 47217
Если есть такая проблема, можно просто открыть эти 40-50 файлов и предварительно просмотреть. Никто же не заставляет сразу проверять, принимать и оплачивать. Такая процедура займёт максимум полчаса в течение дня.
regis 101049
Уважаемые, вы чего свернули в сторону организации моей работы? Каким это краем к технической стороне вопроса относится?
Я хочу, чтобы в механизм приема заказа добавился некий алгоритм считающий количество символов в сдаваемой работе и сверяющий это количество с оговоренным в ТЗ. Т.е. чтобы исполнитель не мог сдать заказ, если в нем 100 символов, а не положенные 20000.
Таким образом сократится время затрачиваемое на проверку заказов, доработку и отсеивание откровенного брака.
Ясно теперь, что я имел в виду? Я, наверное, изначально не совсем понятно выразился.
marussa79 260413
Тогда придётся запретить сдачу заказов в формате ZIP и RAR, потому что тот же файл с двумя строчками достаточно будет заархивировать и он опять-таки пройдёт автопринятие.

А это вряд ли осуществится, так как сдавать одним вордовским документом заказ на 20-50 текстов, например, крайне неудобно.
evgenika_ 272411
Личное отношение к Регису - это одно, а факт невыполнения правил - это совсем другое. К чему гадать, насколько плодотворно трудится данный заказчик, ведь это не наше дело. На его счету при принятии заявки блокируется сумма, даже если он не успевает проверить вовремя, он имеет право получить оплаченное. Разве нет?

Исполнители просто считают, что головная боль и насморк - причины для невыполнения заказа. Мало того, вместо того, чтобы предупредить заранее в личку о своих несостыковках, они просто за минуту до сдачи заказы пишут просьбу о продлении. Это по-человечески? Или заказчик не имеет собственных планов на данную статью и всегда может ждать? На самом деле в жизни бывает мало таких уж непреодолимых преград для сдачи заказа. Всегда можно пошевелиться и постараться оповестить о них заранее через ЛС. На крайний случай (если нет ответа), заказ можно сдать частично, остальное в личку (так лучше поступать со знакомыми заказчиками)). А доплачивать за лишние знаки заказчик не обязан, как и исполнитель писать сверх нормы. Никто никого не заставляет, просто выполняйте свои обязательства, да и все. А то свели все к личности Региса, а ведь проблема уже поднималась, выяснилось, что многие не дописывают по 100-200 символов, считая, что это нормально.
madrid89 66902
По мне идея хорошая, ранее она уже озвучивалась. Ведь отправляется же заказ на доработку с недостаточной уникальностью, а кол-во знаков - также важный параметр, который следовало бы соблюдать.
Наверное, будет опять много комментариев типа: "жадные заказчики, мелочные, 100-150 знаков им жалко простить". Должен сказать, что работаю вне биржи с одним заказчиком уже около полугода, написал для него более 300 статей, и ни разу за все время ни в одной статье не было хотя бы одного недостающего знака. Переделываю объем на 50-250 зн. и считаю это нормальным, при этом считаю недопустимым по количеству не доделывать.
skif241 356
Совершенно верно. У меня даже в голове не было сдать меньше, чем по ТЗ. А точно сделать - больше времени уйдет на подгонку. Так что 15-50 знаков в "довесок" - это проза жизни.
rоzhki
Существует такая практика как "доплата". Это когда заказчик создает ИЗ на дополнительные, уже отработанные символы (к примеру, 2000). А исполнитель берет заказ и рисует в поле сдачи какое-нибудь 100 %-но уникальное слово (смайлик, например). И получает деньги-рейтинг.

Ваше же программное ограничение недобросовестный райтер сможет легко обойти, набив абракадабры 100500 символов, либо просто заархивировав документ.
andey 4431
ЗАЧЕМ это делать, я не понимаю? Чтобы потом после решения арбитража уйти в минус по всем параметрам?
rozhki 13790
Конечно, это непорядочный и непрофессиональный ход, но объяснит его можно.

Думаю, что некоторые делают так от безысходности: должно быть, стучатся с просьбой о продлении в приват и не получают ответа, и, боясь, что заказчик молча снимет с работы, надеются на его аеликодушие.

Другой вариант - не пробуют стучаться в приват, а просто надеются, что заказчику будет лень карать исполнителя, и он просто из экономии сил отправит файл на доработку. У таких исполнителей в лексиконе есть фразы "добрый заказчик", "строгий заказчик".

А может, просто боятся отказа. Есть и такие люди, как страусы, им проще спрятать голову в песок, чем услышать "нет!" :)
andey 4431
Отказа они боятся, а минусового рейтинга - нет?) Загадочные человеки...
izzuyk 1088
В таком случае - рацпредложение: если исполнитель сдает большее количество символов, то система просчитывает и блокирует определенное количество средств на аккаунте заказчика.
Все по-честному, все довольны.
ЗЫ. Я всегда пишу больше, очень редко (1раз сдала ровно) оговоренное количество символов. Всегда больше и не требовала доплату. И не просила подождать и увеличить время.
regis 101049
Я рад за вас и ваше рвение, но вы читайте все же начало топика.
Разговор идет о сдаче под видом полного заказа нескольких строк текста.
sofia555 124150
И все же, позвольте спросить, а лично Вы за "лишние" символы доплачиваете или нет? Я имею в виду ситуацию, когда реально не получается уложиться в заданное количество букв и исполнитель присылает статью, допустим, на 1000 сбп больше (без воды, все по сути)? Я полагаю, что нет.

Вы уж извините, господин Регис, но сложилось впечатление, что Вы вообще нас рассматриваете как автоматы для генерации текста, соответствующего Вашим требованиям. И какие бы хорошие авторы Вам не попадались, достаточно один раз в чем-то ошибиться или поступить не так, как последуют карательные санкции.
regis 101049
Я указываю в ТЗ объем текста. Я же на что-то рассчитываю при этом? Для ГГЛ, например, достаточно статьи в 2000 символов. Все что больше - приветствуется, но не обязательно.
Зачем мне платить за ваше рвение и желание заработать? Я четко указываю сколько мне надо.
sofia555 124150
Уважаемый Регис, вы дали исчерпывающий ответ на мой вопрос. Но есть еще что-то, не дающее мне покоя (я очень любопытная). Предположим, в какой-то момент Вы добьетесь значительных успехов в своей деятельности, благодаря чему сможете платить авторам по 100 рублей / 1000 сбп. Скажите, пожалуйста, что тогда ждет исполнителей, допустивших незначительные ошибки или вдруг не успевших сдать заказ в срок? Я даже не осмеливаюсь предположить, какая их кара может ожидать.
Мгновение
Вы, кажется, только собираетесь поработать с ТС, а вовсю пытаетесь выставить человека монстром каким-то! Это у Вас сплетни собраны местные на счет его каких-то "особых" качеств, или так, показалось?
Тема отзыва, насколько мне стало понятно, касается совсем не его личности, которая вам таким странным образом не дает покоя)
sofia555 124150
Вот именно, собираюсь, но надо же выяснить все нюансы перед подачей заявки)
eurostudio 26431
Согласна с вами. Тоже заказываю здесь статьи для Миралинкс. И не доплачиваю. Я хочу получить статью на 2000 символов, и получаю ее. Меньше символов - хоть 1999 - отправляю на доработку. Не из вредности, но потом приходится по 10-20 статей дописывать по предложению. А это дополнительное время, когда поставлено на поток.
Наверное, в магазинах Вас продавцы очень "любят", когда вынуждены выкраивать для Вас ровно 200 г и ни граммом больше ))) Или Вы говорите им, что просили ровно 200 грамм, а что больше - это они сами Вам дали? ))) Это обычная практика, когда человек говорит ПРИМЕРНЫЙ вес продукта, на который он рассчитывает, а продавец отрезает уж по возможности + или - немного. И ничего, все платят по весам, а не за тот вес, который указал. Точно так же и текст: мысль должна быть закончена, и это понимают все. Не думаю, что Вы принимаете тексты, обрывающиеся на полуслове, но укладывающиеся в указанное количество знаков, хотя почему бы исполнителям не следовать Вашему примеру?
regis 101049
Потому, что вы привели не совсем корректный пример для сравнения. Сравнивать кусок мяса и статью не совсем верно.
Не спящая:)
Да, он некорректный не в пользу копирайтинга ))) Если вес мяса определяет только глазомер продавца, то размер статьи зависит еще и от таких вполне объективных факторов, как слова и предложения. Очень удобно округлить не количество предложений или слов, а именно печатных знаков, понимая, что идеально в это круглое число никто вписываться не будет, тем более, имея другие, не менее важные ограничения. Если бы это был конкурс - другое дело, тгда можно день-другой убить на вылизывание единственного текста. Но ведь это не конкурс.
Так почему, идя в магазин за 200 граммами сыра, вы без вопросов платите за РЕАЛЬНЫЙ, а не за определенный вами вес? Да потому, что в магазине довод "я сказал, что мне нужно только 200 граммов" не прокатит. А здесь прокатывает. Но это совсем не делает вашу позицию автоматически правильной - ведь если со своей стороны исполнители начнут точно так же тупо следовать вашему же ТЗ про 2000 знаков, думаю, вы представляете, ЧТО вы начнете получать )))
izzuyk 1088
Уважаемый Регис, это предложение на ваше высказывание. Всего лишь.
Вы о счетчике символов - и я о том же. Не напрягайтесь вы так.
У вас столько инноваций в голове, что просто страшно порой становится.
И, тем не менее, мое предложение в силе для администрации)))
regis 101049
вы меня не поняли, а разжевывать свою мысль мне надоело, читайте стартпост
eurostudio 26431
А вот мне, к примеру, не нужно больше. Заказала 2000 - хочу получить ровно 2000 и не больше. А то так исполнители могут воды еще на 500 символов - а с заказчика система снимает! А добросовестные исполнители будут ковыряться, подгонять, чтобы не больше вышло.
budanowag 2399
Уже встречала подобное на другой бирже - система не даст отправить работу, если не хватает знаков. Но там слишком все официально. Здесь более тесные отношения с заказчиками иногда общение и заказ проходит через личку, а на оплату высылаю файл с "абракадаброй"))) Не думаю, что я одна здесь такая)))
А вариант автопринятия... Ну не все же плохие. По-моему всегда можно договориться и арбитраж есть.
А чем Вам, собственно, не нравится подобный результат? Главное - строчка-то уникальна)))) И выполнят Вам работу вечером, ну чего Вы, в самом-то деле)))
Думаю, это никак не решит проблему недобросовестности исполнителей. Возможно, вы получите текст такого образца: "ваывэкуэ цпо валроуцж ппячюабофужваы. аоу извините не успел сдам вечером". Ровно на 2000 символов. Или на 4000, если того требует заказ. Думаю, он будет уникальный на 100% ))
marusa122 -1731
А что, такое бывает? Я, если не успеваю сдать работу вовремя, отправляю заказчику сообщение в приват с просьбой о продлении, а пока придет ответ, работаю над заказом в ускоренном темпе. Способ "выслать в ответ на задание пустой файл" еще никогда не практиковала
regis 101049
Вот и славно, но есть уникумы, которые так делают.
marusa122 -1731
Не пойму, разве на бирже нет привата и адекватных заказчиков, раз такое делают?....
ulanova -11353
Я вас поддерживаю, такую функцию ввести было бы неплохо. Но вполне может статься, как говаривали здесь выше, что нерадивые исполнители "набьют" нужный объём "от бедра", просто так: и уникальность будет 100%, и объём совпадёт до символа.
marusa122 -1731
Ну не знаю, я сначала пишу то, что мне известно по теме заказа, а потом, если символов не хватает (что случается крайне редко, обычно у меня бывает "передел"), ищу дополнительный материал в Интернете. Если тема знакомая, то текст вырисовывается очень быстро. Заявки на заказы, по которым могу только набить "от бедра", никогда не подаю
lightday 3019
Есть арбитраж. Если возникли проблемы, исполнитель не выполнил ТЗ, то спор легко решается. Хотя лучше договориться между собой, не подключая администрацию.
wiktor_alex
О да. Часто с модераторами невозможно говорить. Они превосходные филологи, но ужасные юристы. Не владеют даже примитивной основой правоведения. Решают споры с грубейшими нарушениями. Приходится к самому Админу обращаться. Уже у меня несколько подобных ситуаций было.
Так зачем же арбитраж, зачем тревожить кучу людей, если можно сделать одну маленькую полезную доработку - пока указанное в задании количество знаков не окажется в поле, то работа не может быть сдана и всё. А ваши рвения души на большее количество знаков - это личное дело каждого. Может еще доплачивать за то, что вы просто хороший человек или у вас красивая ава?!
marussa79 260413
Какой средний объём вашего заказа, пара тысяч символов? А я предпочитаю объёмные заказы и сдаю архивом. И теперь представьте, как я своим заказчикам буду полотенца присылать на 50 тыс. из 25 текстов, и кому из них понравится сидеть разбивать их?

К тому же уже неоднократно говорили, набить абракадабры до нужного объёма не составит труда и грош цена вашей маленькой полезной доработке.
ну, абракадабра встречается гораздо реже банальной халатности и невнимательности исполнителя. Всем будет лучше - заказчик спокоен, исполнитель лишний раз будет уверен, что из-за количества знаков работу не развернут на доработку. А архивы - это достаточно редкий случай, если заказчик работает именно так с вами, то может при оформлении заказа указать, что проверять знаки не нужно. Да. точно, сделать эту опцию по выбору
marussa79 260413
Да какая уж тут невнимательность или халатность, когда осознанно присылают пару строчек. Я бы назвала это словом "наглость".
Наглая
Сегодня взяла заказ с общей темой, где в ТЗ было сказано о том, что конкретная тема и ключи будут высланы в личку. После утверждения моей заявки, подождала скромно часик, да задала в личку вопрос: о чем мне, собственно, нужно писать? Прошло 5 часов - ни ответа ни привета, заказчик офлайн. Заказ срочный. Дедлайн завтра в 9 утра по МСК. При двухчасовой разнице во времени мне нужно будет встать как минимум в 5 утра, в надежде на то, что заказчик соизволил все-таки уточнить тему. Или послать все к черту. Или написать ему пару ооооочень уникальных строк о том, что я об этом всем думаю. Так как здесь нет моей вины, и статистика вместе с рейтингом мне очень дороги, думаю, я буду зверски наглой и выберу второй вариант.
wiktor_alex
Вы правы. И автопринятие будет законным, так как отведённый Вам срок на проверку будет упущен Вами же. Я уже предлагал лично администрации разработать правила с учётом подобных ситуаций, но пока конструктивного у нас разговора не вышло.
pik_nik -123
Если какой-то недобросовестный исполнитель решил "ужиком проскользнуть", то он всегда найдет способ обойти любые технические моменты. Поэтому обсуждение всех этих вопросов - пустая трата времени. Порядочный исполнитель, коль уж ему не хватило времени на выполнение задания, либо возникли непредвиденные обстоятельства (форс-мажор), помешавшие его выполнить, должен отписаться в приват заказчику, а не отправлять просьбу о продлении сроков в форме сдачи статьи. Это само по себе вопиющее действие, и наталкивает на определенные мысли об истинном намерении данного работничка... Банить таких нещадно и все дела! (предварительно в правила пользования системой внести соответствующий предупреждающий пункт).
sofia555 124150
Нет, это не вопиющие действия. Ситуации бывают разные. Бывают же непредвиденные обстоятельства, например, ребенок в больницу попал. И что, оставить его у врачей одного и бежать дописывать статью? А возможность написать заказчику, подождать, пока он ответит, объяснить ему, что случилось, есть не всегда.
Людьми надо быть, как исполнителям, так и заказчикам, и относиться друг к другу по-человечески, все остальное - приложится!
pik_nik -123
Надо сообщать через приват - для этого он и существует. А ждать ответа не нужно. Если заказчик - человек с пониманием, то он все поймет и пойдет навстречу. И кстати, мне, например, было бы абсолютно наплевать на заказ, если бы дело касалось здоровья или жизни моих близких. А уж думать о том, что надо договориться с заказчиком о продлении срока сдачи статьи - тем более. Так что не надо спекулировать своими детьми и давить этим на жалость - это низко, тем более в данном контексте.
sofia555 124150
Я лишь в качестве примера привела, а вы уже начинаете "спекулировать детьми", "давить на жалость". Вижу, тут в последнее время вообще часто звучат упреки в адрес женщин, находящихся в декрете или имеющих детей.
pik_nik -123
Вы "лишь" привели пример, а я "лишь" дал ему свою субъективную оценку. И упреков эта оценка не содержит абсолютно никаких ни в адрес женщин, ни в адрес вообще кого-либо. Как-то вы все это искаженно восприняли, видимо, ввиду своей излишней эмоциональности и предвзятости.
evgenika_ 272411
Девушка написала о том, что бывают непредвиденные обстоятельства. Я тоже считаю, что болезнь ребенка - уважительная причина для несдачи заказа в срок без предупреждения (я не о сопельках межсезонных, а о госпитализации, к примеру). Но для того, чтобы это не выглядело, как спекуляция, мне стоит умолчать об этой причине при обращении к заказчику в приват после просрочки? Так что ли? Такие высокопарные слова: "низко", "давить на жалость". Да когда мои детки болеют, я могу... мне по барабану, какие там у вас зародились субъективные ощущения. Сухарь не поймет все равно, а душевный человек и не подумает о спекуляции, знаете ли. Любителям раздувать из мухи слона нужно учиться вызывать дожди в засушливые года, если придирчивость свою больше направить некуда.
pik_nik -123
Если бы вы ВДУМЧИВО прочитали всю переписку с софия555, вы бы поняли о чем я писал и не искали иллюзионистов и шаманов, способных управлять природными явлениями, там, где их нет. Но коль уж вам так туго дается понимание простых ситуаций, то объясню еще раз, специально для вас. Если у вас серьезно заболел ребенок (от всей души желаю, чтобы такого никогда не было ни у кого), вам будет не до выполнения заказа и уж тем более не до того, каким хитроумным способом известить заказчика о продлении сроков сдачи... Поэтому этот пример и является спекуляцией...
feniks99 10007
У меня к примеру, была редкая ситуация когда проблемы в жизни потребовали попросить о увеличении срока. Заказчик сам сообщил что для постоянных авторов можно просто отравлять заказ на проверку со словом "продление". так что тут ситуация неоднозначная.
polina57 53462
А что же делать тем исполнителям, которые сами размещают тексты заказов на сайтах? Ведь для их оплаты нужно выслать файл с ссылками заказчику, который система не пропускает ввиду неуникальности этих ссылок. Вот и приходится высылать файл с ссылками в приват заказчика, а в файле заказа писать несколько любых уникальных слов. Если Администрация биржи все сделает так, как Вы того желаете, господин Регис, многие пользователи собственноручно размещающие статьи на сайтах форумов, просто останутся без оплаты или им придется искать обходные пути.
mnogomama 14365
Думаю, эта строка, как раз НЕ уникальна, а просто избита!!!
buksoud 6866
Проверка заказа дело заказчика и исполнителя это волновать не должно, но и исполнитель если береться за работу то должен выполнять. В любом случае всегда есть возможность в случае автопринятия заказа с одной строчкой обратиться к администрации и решить вопрос...а счетчик символов не нужен, так как статьи которые здаются в файлах ворда и в архивах не могут проверяться на количество символов, как по мне удобно сдавать файл ворда, а не вставлять отформатированный и готовый текст в окно сдачи чтобы форматирование терялось...

Поэтому дело не в системе а в исполнителях, ну и заказчиках которые если дают заказы то они должны успевать их проверять))) если не успевают то это дело заказчика)
la_natalie 12030
Не все прочитала, но вижу, что спор ушел в сторону куда-то :) Конечно, давно пора это сделать. Думаю, просто руки пока не дошли у админов.
polina57 53462
Господин Регис, я обращаюсь лично к Вам, и прошу ответить на заданный мной вопрос или предложить альтернативу нескольким уникальным словам, посылаемых исполнителями, которые самостоятельно размещают заказы на сайтах форумов, в форме заказа заказчикам вместо неуникальных ссылок, заранее отправленных в приват.
regis 101049
А что мешает выслать заказчику текст который вы будете размещать? А не только список ссылок?
polina57 53462
Я сначала размещаю тексты, а потом высылаю ссылки. Поэтому сами тексты так же неуникальны.
usergate 7407
Завидую Вашим заказчикам, если тексты с их сайтов мгновенно попадают в индекс поисковиков.
polina57 53462
А они сразу и попадают, иначе заказчик просто перестал бы доверять.
mnogomama 14365
Порядочный исполнитель дошлет текст в любом случае. А если нет, арбитраж будет на вашей стороне. Но строчка эта совершенно не уникальна, даже, думаю, очень распространена.
marusa122 -1731
Протестую!!!! У меня заказ - копирайтинг с размещением в Сети на определенном сайте, я же не могу вставлять статьи в файл... Вот и делаю табличку: в 1ой колонке - № статьи, во 2ой - ее название, в 3й - раздел, где она опубликована, а в 4ой - уникальность. И то приходится упаковывать файл в ЗИП-архив, потому что уникальность из-за названий маленькая. Объем заказа в ТЗ - 40000 (!) символов без пробелов, объем таблицы - около 2000. Разницу ощущаете? Что мне вставлять после таблицы-то?
shimai -262
Вообще-то заказы надо читать заказчику. А то вот такие не читают текст и отправляют на доработку, даже, если все выполнено и текст хорош. А им не хватило одного символа)
regis 101049 24.10.2013 / 16:33
Хм... Послезавтра будет как я год на бирже.
Заказал 1600 работ, влил 245000 рублей, получил кучу "врагов" и дал работу десяткам рерайтеров.
В большинстве своем впечатления от работы с биржей действительно положительные.
Спасибо администрации за возможность легко и быстро зарабатывать.
pr-media 21705
С Новым Годом! Ваш отзыв вливает позитива в мой предстоящий долгий путь на этой бирже! Правда хорошее место, только я бы переделал целиком весь интерфейс, юзабилити ноль. Но главное - это люди, некая социальность сервиса отличает его от общей массы, он живее. :)
поздравляю вас )
Вдова Профессора
Если у тебя совсем нет врагов, проверь, не умер ли ты))) Мои поздравления! Пусть следующий год сделает врагов хотя бы доброжелателями!
staretz 16786
Да не оскудеет бокал вливающего!
:)
любопытная.
"Легко и быстро"? Хм-м, значит исполнителю 15 р за тысячу, а себе сколько?
kotyk 12446
Ну, за такую-то оплату врагов нажить не мудрено. Может, пора начинать работать не на количество, а на качество? Хотя, как говорится, без лоха и жизнь плоха)))
Человек-гвоздь
Хм, решили рассказать заказчику как ему нужно работать, сколько кому платить и сколько сайтов наполнять? Смотрите в свою тарелку.
evgenika_ 272411
Автор глазенками своими смотрит на цену заказа, подает заявку (добровольно)), а потом из-за низкой стоимости предъявляет претензии заказчику. Это нормально? Если врагов много только по этой причине, что маловероятно, то не стоит огорчаться.
Частый пользователь
"глазнками")))
Насмешили, Евгения.
elvira507 1907
Поздравляю Вас!!! Биржа, действительно, намного лучше некоторых других. Особенно привлекает то, что можно поговорить с автором тет-а-тет в личных сообщениях и простым языком объяснить, чего ты хочешь от его работы. Также и автор может обратиться с какой-то просьбой. Нет лишних заморочек, одним словом!
mnogomama 14365
Спасибо и вам за нетривиальные комментарии. Заказы я ваши вряд ли возьму (мало ли что ожидать от такого нетривиального человека), но в комментариях вы часто вызываете бурные, эмоциональные дискуссии. Что бы мы без вас делали!!!
djtimur 174
Продолжайте давать людям работу, мы все хорошие, на врагов не обращайте внимания - они заслуживают прощения)
babay1967 210743
С ТС мне приходилось работать. Не знаю, откуда враги плодятся, вроде бы и требования были адекватными, и задание довольно интересным. Но 15 р. за кило, к сожалению, маловато, поэтому остановлюсь на пожелании успехов и поблагодарю за положительный отзыв, хоть это было и давно.
Заказчица
А у меня враги знаете откуда берутся? Когда мне присылают статью всю в ошибках или поверхностный рерайтинг, я снимаю работу через арбитраж. Так некоторые писаки начинают возмущаться, писать грозные письма в личку, красные отзывы. Я все это дело удалю, рисую им красный отзыв и заношу в ЧС, а они меня. Вот так и пополняется этот список. Сами косячат, а я виновата оказываюсь! Строят из себя непризнанных гениев, хотя пишут хуже школьников.
regis 101049 16.09.2013 / 19:24
Вот, кстати, очень плохо, что нет возможности связаться с исполнителем когда он в оффлайне!
Было бы здорово, если бы была возможность отправить смс или сообщение на почту/аську/скайп!
Конечно с премодерацией, как и отзывы, чтобы не было возмущений со стороны администрации.

А то сейчас сижу жду заказ, исполнитель вроде ответственный и нормально пишущий, но два дня на сайт не заходил. Я бы заказ другому уже отдал, но и карму ему портить не хочется на 850 пунктов, вдруг он его сделал. И где гарантия, что как только заказ отдам другому он не объявится?
Комментарий администрации:
Отправить СМС уже можно много месяцев, если у пользователя включена эта опция и указан телефон. Отправка из окна привата из соответствующей вкладки. Пользователи как всегда невнимательны...
Не люблю вампиров
Так это же чудесно, что у вас нет возможности пилить исполнителю мозг, когда он находится оффлайн! Дайте человеку спокойно работать, тогда и он будет терпеливо ждать проверки заказа).
regis 101049
Кто же это у нас тут такой скрытный? )))
И как всегда делающий поспешные выводы.
Человек может спокойно работать, но когда идет просрочка, мне надо знать - снимать его с заказа или еще есть возможность, что он заказ сдаст!
evgenika_ 272411
Личная жизнь бывает и у исполнителей ) Вот не хотела бы такой прозрачности, честное слово. А чего дергаться раньше времени? Срок сдачи - крайняя отметка. Вы не можете отдать заказ другому, пока он не истечет. И рейтинг не понизится, соответственно. Так что, ждите. Меня всегда удивляет это. Дают заказ сроком на три дня, а ждут, что его выполнят через день. Я сдаю за сутки максимум, а иногда и за 20 минут. Когда нет в работе больше ничего, то делаю имеющиеся заказы. Иногда большой заказ напишу, пойду спать, проверку отложу на ясную голову. В сети меня не будет, даже если все не спят (после бессонной ночи имею право вздремнуть днем)). Проверю, сдам, иногда за 10 минут до истечения срока. Оффлайн - не показатель бездействия.
Хотя если подумать, то личные сообщения могли бы переадресовываться на телефон. Но сейчас есть в настройках что-то подобное, SMS-уведомление, когда приходят сообщения о том, что кто-то написал в приват. Или это распространяется только на системные послания? Но не все захотят такой информированности, это точно.
regis 101049
Когда я написал, что исполнителя нет на сайте 2 дня, я имел в виду, что заказ уже как два дня просрочен.
la_natalie 12030
Да уж простите его, вдруг там что-то серьезное.
ssukant71 10888
Присоединяюсь, часто нужно от заказчика получить срочно одно слово, время не терпит, а его нет на сайте. Если ввести такую функцию, то повысится и динамика, и качество сотрудничества.
budanowag 2399
Еще бы возможность менять статус с помощью СМС. Нет доступа к интернету, отключили свет - заказчик увидит статус и сможет определиться, стоит ждать или другому исполнителю отдать.
Tria
+1. Ведь когда, например, исполнителя нет на сайте, а ему пишут в приват, то соответствующие письма приходят от Etxt на почту. А нельзя ли было ввести такую функцию, чтобы эти сообщения в любое время приходили на почту (независимо от того, на сайте ли пользователь или нет) или на телефон в виде смс? Ведь есть же в настройках различные оповещения, которые можно по желанию выбрать, а этого я что-то не нахожу.
dalatressa 13554
еще не хватало чтобы на телефон сообщения приходили... работа есть работа, а отдых и личные дела отдельно.
elenako 8410
Мне хорошо - у меня слух пониженный, я мобилкина жужжания и вовсе могу не услышать. Да и кто из Москвы мне в Иерусалим будет нежные письма смсить?
pole 131832
А я мечтаю, чтобы добавили какую-то штуку, по которой можно было бы узнать: прочитано твое сообщение в ЛС или нет. То есть, по времени активности заказчика видно, что он только что обновлялся, а вот обратил ли внимание на мое сообщение?

Это, конечно, не принципиально, но надоедает сидеть и ждать реакции заказчика. А так, увидела, что мое сообщение прочитано и - все. Пост сдал- пост принял.
Путешественник
Иногда, как исполнитель, сам страдаю от невозможности связаться с заказчиком. Но, уверен, менять ничего не нужно. Если человек не подключил функцию СМС-информирования, значит, и беспокоить его не нужно. Независимо от причин. Я, например, когда ложусь спать, отключаю все средства связи со мной. За очень редким исключением. И пофиг все, хотя уже был не один раз "наказан" жизнью за это. Но это один из моих принципов.
принципиально номер телефона не указываю, чтоб никому в голову не пришло меня беспокоить. если в оффлайне, значит, другие дела.

п.с. правда, у меня есть хорошая привычка-предупреждать заказчика о чем-либо.
меня другое напрягает, когда заказчик онлайн, а на сообщения не отвечает. я же не ерунду пишу, а хочу уточнить некоторые детали заказа уточнить, чтобы ко мне же претензий не было!
А объясните, пожалуйста, кто-нибудь, где эта опция-то включается?
Редактирование профиля --> Настройка уведомлений
regis 101049
Сейчас проверил своих самых активных исполнителей и у всех "У собеседника отключен прием SMS сообщений либо не указан номер телефона"
И по-моему я ясно написал, что на смс свет клином не сошелся. Еще есть аська, скайп, почта. Туда сообщения тоже можно отправлять, а эти контакты я думаю, большинство как-раз может и оставлять.
regis 101049 13.09.2013 / 12:48
Одного меня раздражает затянувшийся допил дизайна биржи и отсутствие сколько-нибудь значимых изменений в функционале?
Лично я даже какое-то извращенное удовольствие начал получать.
*напевая под нос:
Я нарисовал синюю полосу, Я зарисовал белый лист полностью Синим горошком. Синим...
Я нарисовал оранжевую клеточку, Я нарисовал розовую ленточку, И получилось красиво!..*
дык вы скажите, чего вам не хватает - может сделают именно то, что вам облегчит жизнь))

мне вот чего не хватает: шо-то у них там заело, и теперь профили исполнителей закрыты - ни портфолио не посморишь, ни отзывы, ни статистику. То есть всё это, конечно, можно узнать, но только перезагрузив страничку профиля раза три-четыре - если повезёт
Согласна! Вот эта кривизна напрягает больше всего!!!!
fides 144
Обычно помогает смена протокола с http на https в адресной строке.
Хотя да, проблема есть.
budanowag 2399
Смысла возмущаться нет. А чтобы не раздражаться думать нужно о приятном)))
evgenika_ 272411
Сейчас заметила, что отзывы теперь показывают по одному - ужасно! Совсем не хочется читать. Это неудобно, да и время заказчиков тратится, ведь для выбора исполнителя они частенько обращают внимание на мнения коллег. Верните это назад, ведь было лучше!
sandra7788 44259
У меня тоже сегодня так было, но сейчас наладилось - показывает по-прежнему.
rabohii33 -120
вы правы, я с вами солидарна, скучнова то как то, ....
mrtako 340
А по мне, так, цвет стал более располагающим к ночным зарисовкам. Я художник, рисую буковки и глядя на отзывы в яркой рамочке мои тексты становятся чуточку добрее и прозаичнее, в том смысле, что про зАик)
ro2013 -1310
Одного Вас!
mary-anna 8366
даа...допил сайта уже давно стал перепилом, всего сколько-нибудь приемлемого и конструктивного. это именно тот случай, когда лучшее самый настоящий враг хорошего
babay1967 210743
Честно сказать, большого неудобства от изменений не испытываю. Бывают технические сбои, но устраняются. Собственно, работе почти ничего не мешает. А зачем я еще сюда захожу?
Беня
А вот я бы предложил, с целью повышения юзабилити сайта, переместить панель Личный Кабинет с левой стороны страницы на правую. У многих копирайтеров все еще в работе мониторы обычного формата. а не широкоформатные. Поэтому лента заказов оказывается обрезана справа и приходится постоянно двигать горизонтальную прокрутку. Ведь не каждую секунду обращаещья к Профилю и так далее. А вот Ленту заказов нужно постоянно мониторить.
Обратите внимание, на большинстве блогов дополнительная панель находится справа, а тексты слева, так удобнее просмативать сайт.
Заказчица
А что случилось? Каждый день работаю, заметила небольшие изменения, которые не напрягают. Некогда даже о них особо думать
А зачем менять когда все итак хорошо
Вам че заняться нечем? Работайте, какая разница в какой цветовой гамме, это не влияет на цены. Ерундой страдаете и отвлекаете народ.
gudini25 2437
Покажите мне биржу на которой больше функций и лучше дизайн. Таких просто нет-(
1 2 >