Все отзывы
пользователя v_pv

v_pv 525 18.08.2014 / 20:43

Перестал понимать необходимость степеней в оценке квалификации. Когда сам был исполнителем, получил три звезды по копирайтингу, рерайтингу и SEO-копирайтингу. А теперь я ещё и заказчик. Смотрю я на профили трёхзвёздочных — и вроде оформлены некоторые грамотно, и портфолио интересные имеются. Но как только получаю работу на проверку, возникает только один вопрос: каким образом, исполнитель, ты получил три звезды?!

Сейчас по большому счёту вижу смысл обращать внимание только на тех, кто либо имеет три звезды, либо не имеет ни одной: первые могли получить звёзды действительно заслужено, вторые — просто ещё не озадачиться выполнением квалификационной работы. Но одна звезда, две… Это какой-то абсурд, по-моему, это как чуть-чуть беременна. Тут ведь либо исполнитель умеет писать, либо не умеет. Если умеет — три звезды, если не умеет — одна или две.

Для меня одна и две звезды суть показатели низкого мастерства. Да, исполнители могут знать, как правильно писать слова, где ставить запятые, но это не говорит о том, что они могут писать связные тексты. Присылают мне фрагменты своего мышления — и что мне с этим делать? Я даже не знаю, в какую сторону править, что из текста убирать, что в нём оставлять, потому что я не понимаю, о чём эти так называемые тексты. Хотя и слова в них написаны без ошибок.

Я предлагаю поступить радикально: оставить одну звезду или ввести иной знак для обозначения того, что исполнитель умеет писать. Не получил звезду — тренируйся, развивайся. Получил — будем с тобой работать. А то получат одну звезду и строят из себя мастеров пера.

P. S. Чтобы далеко не ходить, хочу обратиться к исполнителям здесь: если вы пишете технические, строительные тексты, снижайте градус своего творчества! Креативность можете проявлять у себя в блоге, а на сайты будьте любезны писать логичные, фактологические материалы. Почитайте литературу про психологическую манипуляцию, чтобы знать, что такое необоснованная оценка, проштудируйте учебник логики, начните читать новости науки, чтобы понимать, какие слова могут сочетаться друг с другом, а какие — ну вообще никак. Развивайте свои познания в естествознании, чтобы не писать ерунду, чтобы не строить бессмысленных словосочетаний!

прочитать полностью

0 1 186

Комментарии 186

www2009 -360

Я считаю, что здесь могут работать все, кто хочет писать. Не устраиваем мы вас, в чем проблема? Пусть вам пишут мастера пера. А квалификация придумана и реализована грамотно. Не стоит так пренебрежительно говорить о тех исполнителях, которые получают свои звезды, не имея специального образования. Они их заслужили своим трудом.

v_pv 525

Я тоже считаю, что могут работать все, кто хочет писать. Биржа — хороший источник текстов для тренировок, совершенствования своего мастерства. Только степени квалификации мне не понятны. Одна звезда или две — если я не получаю грамотный, связный текст, для меня имеет какое-то значение количество этих звёзд? Потому и предлагаю ввести одну звезду, которая бы показывала, что тексты у исполнителя действительно хорошие.

likasun 16713

Я так понимаю, ваша проблема в том, что вам не написали глубокие тексты по узкоспециальным темам, в которых вы — специалист. Скорее всего, это проблема не системы получения квалификации, а подбора квалифицированного исполнителя. Не все авторы с тремя звездами являются специалистами в вашей теме. И наоборот, авторы с 1-2 звездами или без звезд могут разбираться в данной теме идеально. Получить квалификацию, даже 1-2 звезды, очень непросто. Бредовые тексты там не пропускают. То есть наличие любых звезд гарантирует умение написать связную статью.

vsldjkag 38646

Ну тогда давайте еще и установим фиксированную оплату. Одна звезда 200/1000, ни одной - могут писать и подешевле... :) :) :)

Многие здесь на бирже еще и учатся. Не верю, что есть такие люди, которые без обучения сразу пишут стопроцентно грамотно и интересно. Нет таких. А те, кто почти стопроцентно это умеют — часто не сразу вникают в вопросы написания именно статей. Тут еще приноровится надо. Я дипломы пишу за день-два, на 100 листов и для меня переключиться на статью в 1000-2000 знаков, уместив в ней все что нужно, было просто невыносимо трудно.

По поводу строительных тем — если креатив не нужен именно вам, не преподносите это как истину, что так должно быть везде. Многие сайты просят такой градус творчества, что иногда он зашкаливает. Именно строительные.

А если вас не устраивает написанное исполнителем — в чем вопрос? Посылайте на доработку, обращайтесь в арбитраж — при чем тут звезды?

www2009 -360

И какой же знак вы предлагаете ввести? Чем вас звезды не устраивают?

v_pv 525

Хоть чёрный квадрат — придумать новый знак не проблема. Звёзды меня устраивают, но я просто предполагаю, что есть выбор, вот и всё.

pole 131832

Это вы в связи с переходом на высшую ступень развития стали фонтанировать идеями? И то не так, и это не этак.
Получается, мне (и другим одно-двузвездным) прилепили знаки отличия сугубо за правописание, но не за связность текста?

А вообще, вы вполне могли бы и сами писать свои заказы - вон как размашисто отзывы пишете. Тем более, три звезды (чувствую, честно заработанные) в наличии имеются))

v_pv 525

Новый статус действительно позволяет увидеть работу биржи под другим углом. Стараюсь озвучивать свои идеи и предложения, а не сидеть молча, испытывая дискомфорт. Написал предложение, выразил свою позицию — сделал активное действие.

Pole, я не знаю, как решается вопрос присуждения степеней. Но почему я от трёхзвёздочных получаю бессвязные фрагменты сознания? Да, возможно, этим людям написали или поправили тексты специалисты. Но ведь видно же, когда сдаётся работа, что квалификация получена каким-то непонятным образом!

Заказы мог бы и сам писать, если бы было время на всё. Но приходится делегировать некоторые задачи, а какие-то выполнять самостоятельно.

pole 131832

А вы в курсе, что вы, как заказчик, можете оспорить квалификацию исполнителя, если получаете от него текст, не соответствующий его уровню мастерства? Только вряд ли арбитраж оценит вашу жалобу на "бессвязность". Вот почему-то мне кажется, что вы просто придираетесь. Не может быть, чтобы все было так плохо, как вы рассказываете.

v_pv 525

Pole, нет, не в курсе.

А с арбитражем всё легко, если чётко и конкретно разъяснить свою позицию. Уже имеется опыт оспаривания работы.

Я не говорю, что ВСЁ плохо. Просто те исполнители, которые успели попасться мне на пути… Вот сегодня показал своему непосредственному заказчику тексты, которые для меня написали копирайтеры. Я сообщил, что, может, я чего-то не понимаю, может, это действительно считается хорошей работой… Нет, заказчик не принял эту работу, указав на недочёты, которые я и так видел.

vdovaprofessora 18480

Очередной перекупщик с кучей претензий и смешными ценами...
Что ж вам всем не работается спокойно? Тыщу и один раз говорили: найдите людей, платите достойно, поднимайте цены, берегите, не отдывайте никому и будет вам счастье.
Исходя из опыта трех отданных в работу заказов какие-то выводы делать по меньшей мере смешно.
И да, вопрос... Вы реально считаете свои тексты верхом совершенства?

v_pv 525

1. Можно называть меня очередным перекупщиком. Я предпочитаю более нейтральный термин — субподрядчик. Если бы я был очередным перекупщиком, я бы, наверное, просто брал маржу с заказов и не заморачивался с их качеством.

2. Мне спокойно не работается, потому что вот сижу я сейчас и правлю тексты, которые ни о чём. Иными словами, заново всё пишу. Я ради этого отдаю в работу заказы, плачу деньги, — чтобы потом самому писать эти тексты с нуля?

3. Про какие выводы вы говорите? И какая связь между ними и статистикой отданных заказов? Непосредственная или вами подогнанная под ситуацию?

4. Почему вы задаёте вопрос про мои тексты и верх совершенства? Я где-то сказал, что считаю свои тексты верхом совершенства?

vdovaprofessora 18480

2. Мне спокойно не работается, потому что вот сижу я сейчас и правлю тексты, которые ни о чём. Иными словами, заново всё пишу. Я ради этого отдаю в работу заказы, плачу деньги, — чтобы потом самому писать эти тексты с нуля?
---------------

Жизнь вообще – сложная штука))) Мне вас искренне жаль...
1.Пишите с нуля сразу сами. И платите деньги себе.
2. Или попробуйте другую работу, где не придется зависеть от чужого труда.
3. Если все же хочется зарабатывать, используя чужой труд, то находите, учите, достойно платите и берегите своих исполнителей. Я никогда не поверю, что копирайтер, которому достойно платят и к которому по-человески относятся, как к партнеру, а не как к рабу, убежит или начнет халтурить. Наоборот, приличные люди стремятся оправдывать доверие.
А по поводу вашего пункта 4... Вы весьма прозрачно намекнули и про свои звезды, и про "бессмысленные словосочетания" в работах исполнителей, которые, – о ужас! – пишут так, что приходится переписывать. Потому и сложилось впечатление, что считаете свои тексты совершенными. Я ведь не спорю. Я просто спросила. Потому что осилить их не смогла. Уж простите)

marussa79 261106

1. Если бы не заморачивались качеством текстов, то быстро бы лишились того, кто дает заказы вам.
2. А кто сказал, что будет легко? Вы хотите и на елку залезть, и ничего не ободрать? Пишите сами и будет вам счастье. И не великие деньги вы платите, чтобы рассчитывать на беспроблемное снятие сливок.
3. Да самая прямая, если, конечно, у вас тут не десяток аккаунтов заказчика.

ПыСы Никак не пойму, что вы там правите сидите. Все те же три заказа, что ли.

vdovaprofessora 18480

И про пункт 3.
Считаю, что сделать корректный вывод по трем выполненным или с горем пополам выполненным заказам нельзя. Элемент случайности или невезения не стоит сбрасывать со счетов. А потому связь, по-моему мнению, непосредственная.

v_pv 525

Уважаемая Vdovaprofessora, уважаемая Marussa79! Благодарю вас за советы, я подумаю над вашими словами!

www2009 -360

Арбитраж снимает звезды. За одну жалобу можно лишиться звезды.

terracota 108610

А оно заказчику надо - еще морочиться с оспариванием квалификации? Заказчику надо дать задание и получить текст. А выбор автора, как показывает практика, - вопрос удачи.

pole 131832

А мне оно надо? Когда постоянное заказчицкое нытье про звезды и безграмотность? Один-два исполнителя продемонстрировали несоответствие (или заказчику показалось, что продемонстрировали), и начинают всех под одну расческу. Прям хоть бери, да отказывайся от звезд, потому что 2 - хуже чем ни одной. Классная математика.

Вот пусть не в отзывы пишут, а напрямую в арбитраж. И там уже пусть разбираются: к лицу ли звезды исполнителю. Или же заказчику стоит пересмотреть свои принципы работы.

terracota 108610

Так ведь это действительно так. Если сам очень хорошо пишешь, то видишь, что хороших авторов единицы.

pole 131832

Ну конечно, я пишу хорошо, а все остальные мне в подметки не годятся. У меня 3 звезды заслуженно, у всех остальных - непонятно за что дали. Ноль звезд - просто не удосужился сдать тестовую, 1-2 звезды - умеет запятую вкрутить куда надо, но связного текста не дождешься. Одна звезда - строят из себя мастеров пера. И т.д.

"...ввести иной знак для обозначения того, что исполнитель УМЕЕТ писать" - это вообще как понимать? У меня свой стиль, который прослеживается что в технических, что в художественных текстах. По мнению одного заказчика это великолепный стиль. По мнению другого - это чушь на постном масле. Сегодня я в отличном настроении и я пишу на одном дыхании, завтра у меня что-то случилось и я неспособна даже алфавит напечатать. Какой мне знак давать, и умею ли я писать?

Звезды, в принципе, всего лишь отображают грамотность автора и то, насколько он способен формировать ЛОГИЧЕСКИ цельный текст. А уж это эфемерное "умение" писать - сугубо субъективное понятие, которое даже маститым литературоведам не под силу привести к общему знаменателю.

Глупость это. Как кто-то сказал, эгоизм - это не когда человек живет как хочет. Это когда он требует, чтобы остальные жили так, как хочет он.

В требованиях автора отзыва я вижу именно это.

terracota 108610

Знаете, уже по тому, что Виктор ведет себя достойно, не огрызается на нападки, не применяет грубость, уже понятно, что он в себе уверен и он прав. И пишет он очень хорошо, и имеет право требовать такого же отношения к работе от других. Он, может быть, как заказчик пока не очень опытный, и этот пост - результат шокового открытия, что хороших авторов в средней ценовой категории не получается найти. У меня этот шок был чуть раньше, но как-то приспосабливаюсь. И он тоже постепенно приспособится.

pole 131832

Да, я понимаю. Только объясните, каким образом можно оценить "умение писать"? Ведь получается, что трехзвездные исполнители не удовлетворяют требованиям ТС в плане связности речи. Другие заказчики жалуются, что те же трехзвездные не умеют запятые ставить в нужные места. Такое чувство, что админы выбрали неправильный цвет для звезд, и для особо раздражительных это как красная тряпка для быка.

Ок, существующая система присвоения квалификации хромает на обе ноги. Так как же тогда оценивать уровень исполнителя? Прилепят мне/вам/им какие-то значки, которые будут якобы свидетельствовать о неком эфемерном умении писать, которое присуще мне/вам/им по мнению конкретного модератора. Этот модератор - истина в последней инстанции, с его человеческими симпатиями/антипатиями, личными литературными вкусами и пр.?

Я не могу понять именно это: что такое "умение писать" и где конкретные предложения от ТС? Он выступил просто для того, чтобы высказать свое "фи" в отношении исполнителей? Если лично мое умение писать будут оценивать люди, подобные ТС, я тут не задержусь. Потому что такие оценки похожи на обработку мозга надфилем. Либо я должна писать так, как хочет оценщик, либо я перехожу в категорию бессвязных, строящих из себя мастеров пера и пр.

redsharpochka 3807

Когда-то лучшие умы человечества (чем не авторитеты?) уверенно заявляли, что земля плоская... Я не работала в качестве перекупщика, но прекрасно понимаю, что разница в стоимости заказов просто так в карман не падает, и нужно приложить определенные усилия, чтобы ее заработать. Иначе не бывает.

www2009 -360

Уже иное дело - - как они писали. Вернее, с кем.

elenako 8410

Заработанные-заработанные, а вводные слова не выделяются запятыми... Получается, что нас не уважают, для нас писать грамотно не обязательно?
Бурчу, как гномик под листочком, патамушта не люблю категоричности такой.

karina30 368103

elenako, Вы прелесть)

marussa79 261106

После такого отзыва хочется попросить ссылочку на профиль исполнителя, чтобы ознакомиться с портфолио истинного мастера пера и фрагментами его мышления. Судя по всему, это еще весьма спорный вопрос - кто тут кого из себя строит.

pole 131832

По-моему, достаточно "фрагментов мышления", просочившихся в отзывы)))

terracota 108610

Вот что хромает на бирже, так это возможность ответить на кадый коммент))). Поэтому отвечаю вам здесь, Наталья.
Еще раз повторюсь, пост Виктора - это шок новичка-заказчика. Он получил во всех категориях 3 звезды, и он достойно пишет. Став заказчиком, он решил, что и все такие же. А не тут-то было. Работы много, он не успевает, почему бы часть заказов не отдать 3-х-звездным "мастерам"? Отдал и...вот это да! Заказчику такое сдавать стыдно. Сидит, переписывает. Отдал еще - опять переписывает. Ну и на третий раз: "Ау! Тут есть хорошие авторы?!!! И как вы получаете свои звезды???".
Вот ради интереса, попробуйте завести аккаунт заказчика и разок делегировать исполнение другому автору. При этом цену вы задирать не можете, поскольку экономического смысла в таком делегировании нет. Очень хочется посмотреть, сколько времени у вас уйдет на поиски исполнителя и будете ли вы довольны работой.
Наталья, вот вы грозитесь уйти с биржи, если будут такие заказчики. А некоторые хорошо платящие заказчики не грозятся, а просто перестают работать здесь, т.к. некому писать.
По поводу системы оценки. Вещь крайне субъективная по многим причинам, не мне вам это объяснять. Намного более опытные заказчики, чем я, в т.ч. работающие в довольно высокой ценовой категории, никогда не ставят ограничений по квалификации, ибо понимают абсолютную бесполезность данного действия.
Звезды на бирже, по моему мнению, это, если так можно выразиться, «сервис» скорее для автора:
- необходимый атрибут каждого «приличного» копирайтера, дело профессиональной чести;
- облегчение в подаче заявки, не надо ничего выпрашивать, просить оформить ИЗ;
- возможность брать любые заказы.
Как тогда искать заказчикам автора? Загадка на все времена: только опытным путем, методом проб и ошибок. Три звезды – это только повышение вероятности, что текст получится хороший.
Ну и уж если «расписалась» я тут, допишу. По исполнительским откликам на этот пост очень удручающее складывается впечатление. Высказался заказчик, являющийся хорошим автором. Это важно, он знает подноготную работы на бирже. К нему бы прислушаться, узнать, что не так. А что видим:
«Сам дурак, нахлебник чертов. Платит копейки – и туда же». «А я вообще пишу для ГС и сателлитов – там качество не нужно». «Вы пишете хорошо – вот у вас и требования завышенные». Ребят, вы себя слышите? С таким подходом невозможно расти. Если это устраивает, конечно, - дело хозяйское, биржа для всех. Только мне почему-то кажется, что каждый автор хочет получать достойные деньги и писать для достойных сайтов, а это возможно лишь тогда, когда работаешь достойно и постоянно поднимаешь планку. Нужно понимать, что вы (не лично вы, Наталья) достойны того, что имеете.

pole 131832

Да был у меня такой опыт, был))) И шок тоже был. И отзыв карлякала на десять тыщ знаков из-под анонимного имени, потому что стыдно было признаваться в своей несостоятельности как заказчика. Но мое возмущение было по поводу того, что сначала берут заказ по 15/1000 (требования у меня были, мягко говоря, никакие - уник до 70%, кажется, и приведение гуглоперевода в более-менее читабельный вид), а потом оправдывают присланный бред низкой стоимостью. Как будто я молотком по голове их била, заставляя взять заказ. Но, простите, бред - это бред. Это не нарушения норм правописания и бессвязность. Это нечто типа "Во время беременности мужчина должен спать в других местах, а не там где до беременности" - при оригинальной фразе "Во время беременности супруги будущему отцу, возможно, придется сменить супружеское ложе на диван в гостиной".

А потом я сделала так: никаких долгих и нудных ТЗ, никаких страшилок и комментов - отправляла выбранному исполнителю в личку файл-образец. То есть, готовый текст, который я считала удобоваримым. И просила максимально приблизиться по стилю к этому делу. Всё! Ни одного прокола! Понятно, что ошибки какие-то были, но они были человеческими - опечатки, пробелы лишние, то есть, минута дела, чтобы это самой исправить.
А после благодарности исполнителю за выполненный заказ в ЛС, комменте и отзыве, следующие работы были такие, что впору было рыдать от счастья. От хорошего слова, как известно, и кошке становится клёво.

А вот исполнители, которые сейчас читают отзыв ТС? Они-то узнали себя - те, кто выполнял ему заказы. И про бессвязность, и про несостоятельность свою читают. Представьте, каково им работать после этого?

А уйти я не грожусь. Это так, теоретически, если бы ввели предлагаемое ТС оквадрачивание творчества. Я уверена, что администрация не станет настолько глупо нас оценивать.

Ну и вообще. Это такая болячка всех новоявленных заказчиков. Только сменил статус на заказчицкий - и ну катать письма про "Доколе?! Доколе, я вас спрашиваю, я буду это терпеть?!")))

terracota 108610

Наталья, мне все же кажется, что если пишешь хорошо, то лучше и писать самому. Это в идеале. Проблема только в том, что работы может действительно навалиться, и уже физически не успеваешь. Поэтому я никогда не обвиняю перезаказчиков, тем более если они "болеют душой" за результат. У меня, например, наверное как и у многих авторов, появились свои сайты. Но я пока еще работаю на основной работе (надеюсь, что все же уйду насовсем в копирайтинг), дом, дети, поэтому писать и на заказ, и для себя мне не реально. Но ни мои читатели, ни мои заказчики не должны от этого страдать.
Кстати, очень хороший совет - по поводу образца. Виктор, примите во внимание: даете удачную статью как пример или ссылки на сайт, где уже опубликованы подходящие вам статьи.
Как работать авторам-героям топика ТС? Или продолжать в том же духе, или сделать выводы и расти. Тут уж каждый выбирает, что ему нужнее.

pole 131832

Да нет никакой разницы - конечный заказчик, перезаказчик, полу-заказчик, совсем-не-заказчик. Умеют люди - пусть зарабатывают.
Мне неприятна категоричность, с которой ТС одним махом всех перекрестил на свой лад. Нужно искать "своих" исполнителей, и не факт, что "свои" будут со звездами или высоким рейтингом. Копирайтинг - не та сфера, в которой могут быть стандарты касательно "умения писать" (во я прицепилась к этой фразе:)))

terracota 108610

Это от отчаяния, не надо принимать близко к сердцу))

pole 131832

Насчет этого "каждый автор хочет получать достойные деньги и писать для достойных сайтов, а это возможно лишь тогда, когда работаешь достойно и постоянно поднимаешь планку". Достойно работать получается лишь в том случае, когда видишь человеческое отношение к своей работе.

Думаю, не я одна предпочитаю работать с более "дешевыми", но адекватными заказчиками, чем с дорогими и способными в любой момент плюнуть тебе в профиль. Это очень важно: видеть к себе нормальное отношение, не как к рабсиле. Плюс такой момент: представляю, какое кол-во доработок ждет исполнителей, пишущих для "педантов и перфекционистов" - думаете, даже 200-300/1000 оправдывают такие потери времени?

Мое "умение писать" можно охарактеризовать как "нестабильное". Просто потому что я живой человек. И то, что у меня получается сегодня с полуоборота, назавтра выглядит вымученным и жалким. И, наверное, потому, что я сама исполнитель, заказывая тексты другим людям, я не требую невозможного. И понимаю: все, что я вижу, я вижу под очень ограниченным углом: с точки зрения собственных исполнительских данных. Которые аж ни разу не применимы к другим людям, у которых другое видение, другое мышление и вообще.

Я вот об этом, в основном. Обидно, понимаешь?(С) :)

terracota 108610

Думаю, не каждый 200-300 рублевый заказ за тысячу интересен. Но заказчики и в этой ценовой категории разные, как везде. Везде люди, они бывают всякие. Да и потом, не каждый же здесь работает за 100-150 рублей, а это как раз нормальная категория на бирже по всем параметрам. Почему к ней не стремиться?
По поводу доработок. Ну а чего хочется - быстро наваять и сбросить заказ? Доработка - часть работы над заказом, только и всего. О том-то и речь, что хороший копирайтер - это не просто грамотный "изложитель" текста. Нужно к тому же уметь прислушаться к заказчику, понять, чего он хочет, тогда и доработок будет минимум.

pole 131832

Мне понятны ваши аргументы. Но все же я уверена, что для соответствия результата задаче, эта задача должна быть правильно поставлена. И как раз это - работа заказчика.

Вот вы пишете, что "а чего хочется - быстро наваять и сбросить заказ?". Ну да, хочется. Потому что точно и внятно поставленная задача предполагает спокойное ее выполнение без всяких неожиданностей.

А ТС что хотел? Дать ТЗ и получить именно то, чего хотел, и с первого раза? Так бывает редко. Вы же сами исполнитель и знаете: некоторые ТЗ допиливаешь по несколько суток, потому что заказчику нужно то "такое же, но с перламутровыми пуговицами", то "чтобы низко летело и сильно свистело". Но когда поймешь, что именно заказчику нужно, то дальше все упрощается до безобразия. Просто пишешь на заданную тему и знаешь, как писать и в каком стиле.
Но опять же, это при условии, что заказчик сам прилагает усилия. Писать отзывы про то, какие исполнители плохие - усилие, конечно, то еще. Но не в том направлении.

terracota 108610

Мне в этом отношении везет с заказчиками: они практически всегда четко знают, чего хотят). А вообще есть такая хорошая штука, как план статьи, который можно перед написанием текста показать заказчику. Ну и я предпочитаю подходить к тексту не "сбросил - и забыл", а как к взаимовыгодному сотрудничеству с результатом, за который не стыдно.

pole 131832

Закончилось место для комментирования))
Был такой случай, когда поделилась с исполнительницей заказом. У меня их было много, а у нее - мало. Все разжевала, как писать и как форматировать (заказчик был постоянный и "старый" и все его требования я знала точно). Она отправила мне свой текст и он мне понравился. Именно в плане стиля - живо так, классно.
Отправляю заказчику, а он мне его на доработку с комментарием "Что-то не то, постройте предложения как-то по-другому". Я просто убрала из статьи обороты, которые лично я никогда не использую и отправляю снова. На этот раз ему понравилось.
Понимаете? Вот такие моменты не вписываются ни в план статьи, ни в ТЗ. Тому заказчику был нужен именно мой авторский стиль. А такая же статья по качеству, но с парой-тройкой "не моих" фраз показалась неправильной.

И мне кажется, что именно такие моменты не учитывает ТС. Для него все должно быть под линейку - точно, как это сделал бы он сам. А это, в лучшем случае, затруднительно - найти своего ментального близнеца.

terracota 108610

Это не то что затруднительно, а просто невозможно. Но "подогнать" любой текст "под себя" можно. Потому-то я изначально ему и посоветовала - воспринимать заказанные тексты как черновик и как работу по сбору материала с соответсвующей оплатой за заказ, а из него уже делать текст такой, который нравится.

victorponomarev 3151

Marussa79, вот мой исполнительский аккаунт.

Я не могу назвать себя мастером пера, ибо критерии мастерства мне неизвестны, но тексты, считаю, пишу связно. Часто попадаются исполнители просто, которые свою одну звезду предъявляют как показатель своих высочайших умений, "строят из себя мастеров пера" в метафорическом смысле. Однако условия присвоения одной звезды следующие: статья уникальна, в работе нет грубых грамматических и пунктуационных ошибок, опечаток и соблюдены элементарные правила лексической и синтаксической сочетаемости слов и стиля текста. Вот о тех, кто так пишет, я и говорю: могут писать слова без ошибок, элементарно сочетать слова — в итоге получается нечто непонятное.

НЕ О ВСЕХ Я ТАК ГОВОРЮ, не категоризирую. Но описанные мной случаи очень часты, как я вижу.

likasun 16713

Виктор, 3*** могут быть получены не на научных текстах. Стиль у всех авторов разный. Ищите людей с логичными текстами в портфолио. Звезды обычно даются за отсутствие ошибок, а не реальное раскрытие темы.

terracota 108610

Ну и чего накинулись на человека? Не побоялся выложить авторский аккаунт. Вполне себе достойные статьи. Понятное дело, если сам пишет хорошо, хочет получать качественные тексты (а их получить трудно), видит ошибки, нестыковки. Ничего удивительного.

marussa79 261106

Никто ни на кого не накидывался. Желание получать качественные тексты нельзя назвать оправданием такого отношения ко всем исполнителям, имеющим начальный уровень квалификации. "Показатель низкого мастерства, чуть-чуть беременна, строят из себя мастеров пера" - не слишком ли много гонора?

olgagr 7603

Я считаю - не слишком. Я лично не увидела, что он кого-то пытался обидеть. А если кто-то обижается, наверное, ТС не так уж и не прав.

marussa79 261106

А я считаю, что нечего грести всех под одну гребенку и отзываться о людях так уничижительно.

terracota 108610

Он не отзывается уничижительно, он констатирует факты - нравится это кому-то или нет.

vdovaprofessora 18480

А я считаю, что чем дольше плевать в колодец, тем грандиознее то, что из него вылетает. Мне кажется, что у ТС с каждым днем все меньше шансов в принципе найти здесь исполнителей. Не стоит так всех оптом макать в одно и то же.

terracota 108610

Для того чтобы предметно дискутировать на эту тему, нужно, как минимум, хоть попробовать побыть заказчиком.

marussa79 261106

Не могу ответить на ваш нижний коммент. Ну раз акк заказчика - это возможность дискутировать на данную тему, значит я могу принять участие в обсуждении. И могу ещё раз повторить, что ни высокая квалификация ТС, ни статус "субподрядчика" (и уж тем более опыт работы в этой ипостаси), ни парочка плохо выполненных заказов каким-нибудь Васей Пупкиным не дает права отпускать подобные выражения в адрес всех исполнителей, обладающих одной или двумя звездами.

terracota 108610

Он выразил свое мнение, имеет право. Авторов, которых он «задел», высказалось единицы. Остальным, наверное, некогда обижаться. Или не видят повода, может работают активно или тестовые готовят.

www2009 -360

Он не обидел, но в качестве "однозвездочницы" в трех категориях его пост мне показался не очень приятным. Вот и все.

terracota 108610

Да, и поделитесь, пожалуйста, как вы находите хороших авторов? Или у вас высокая ценовая категория?

marussa79 261106

Сейчас никак не нахожу, я последний раз акком заказчика пользовалась ещё зимой, наверное. С тем проектом, для которого он мне был нужен, я больше не работаю. Цены были от 70 до 100 за кило. Авторов, которые мне очень понравились, нашла в ленте. И нет у них высокого уровня по абсолютно всем категориям, что, впрочем, не мешает отлично писать.

Никто и не спорит, что ТС имеет право высказать своё мнение. Но пусть его определения касаются конкретных личностей, чьи тексты его не устроили. К чему обобщать?

free-lance 468

А вы думаете, что одну звезду получают за плохой текст? Как бы не так. Если присутствуют ошибки, то ни о каких уровнях квалификации речи быть не может. Одну звезду дадут, разве что, за опечатку. Но, как мне кажется, если человек сделал опечатку, на нем нельзя ставить клеймо и говорить о том, что он не заслуживает звезд вообще. Проверка то строгая.

masteriks 3460

Звезду получают не за хороший текст, а за шаблон.

pole 131832

Везде-то вы были, все-то вы знаете, Василий Иванович! (c) :))))

masteriks 3460

Судьба

elenako 8410

А вы в моё портфолио загляните, найдите текст про газонокосилки - именно за него три звезды и дали. Если увидите в нем шаблонность и стандартность, значит, я юный африканский флейтист.

s4s10 143

Елена, прекрасный текст! =)

karina30 368103

Про баб понравилось)

alexsvoboda 9878

Учитывая, что с моими звездами очень часто заказы отдаются людям с минимальным рейтингом и отсутствием звезд - да зачем они вообще нужны. Договорились люди и ладно. Автор не поленился, получил звезды, есть рейтинг и отзывы. Я бы смотрел при выборе на все. А только один критерий... как то ни о чем.

v_pv 525

Так я и смотрю на разные показатели. Просто, получая от звёздных исполнителей некачественные тексты, усомнился в необходимости градации.

pole 131832

Градация необходима. Вот необходима, и все тут.

Лично меня в этой всей звёздности смущает только одно: время на написание тестовой. За 2 недели мне внуки Розенталя напишут про варочные панели. Так что, в этом плане звезды вряд ли отображают реальную картину грамотности исполнителей.

terracota 108610

))))

elenako 8410

Позвольте с вами не согласиться. Иногда присвоению квалификации мешает сущая мелочь вроде лишнего, на взгляд проверяющего, тире при неоднозначной грамматической трактовке эпизода. Или случайно слипнутся два слова - и не видать трёх звёздочек... Если у человека 3 звезды, приличный рейтинг, хорошие отзывы и достаточно разностороннее портфолио, он никак не может оказаться плохим исполнителем! Я, простите, в ваш рейтинг не заглядывала, поэтому не могу судить, трехзвездочна ли оплата выполняемой работы. Если да - никто вам не мешает выбрать 3-4 копирайтеров, с которыми можно работать на постоянной основе.
А лозунги типа "Отнять и разделить" как-то не проходят, не то тысячелетие...

delatxt 44113

>Когда сам был исполнителем, получил три звезды по копирайтингу

Когда-то я был космонавтом, основывал успешные социальные сети и делал успехи в свиноводстве. Теперь вот статьи пишу.

bibliot1 12436

!!!

ololololo 16124

ты делегируешь и другие тоже могут переделегировать то что ты им делегирнул :)

v_pv 525

Когда я делегирую, я отвечаю за конечное качество. Некоторые, кажется, нет.

likasun 16713

Заказчиком работать тоже надо учиться))

avatarka -62

v_pv:"Тут ведь либо исполнитель умеет писать, либо не умеет. Если умеет — три звезды, если не умеет — одна или две...". Взяли и испоганили всех, у кого есть одна или две звезды. Тот, кто не умеет, может вообще не сдать на повышение. А вопрос состоит не в кол-ве звезд, а умении и знания автора в той или иной теме.

Все настроение испорчено.

pole 131832

Вы не расстраивайтесь. Поверьте, заказчиков, которые не относятся к исполнителям как к рабсиле со звездами и без оных, намного больше. Просто читайте отзывы - здесь "засвечиваются" все, кому неймется. Берите их на заметку и старайтесь с ними не пересекаться:)

likasun 16713

Согласна с avatarka: качество текста (для заказчика) зависит от (1) знаний автора по данной конкретной теме и (2) умения эти знания изложить в доступной для читателей форме. Пропущенная запятая (причина 1-2 звездной квалификации) здесь уже не будет важной. Если вам нужен эксперт в данной теме, то так и формулируйте ТЗ и подумайте, как эту экспертизу проверить. Например, попросить прислать в личку образцы работ по данной тематике или скан диплома. Наберете свою команду авторов и сможете на них полагаться.

elenako 8410

Ой, еще из-за такой мелочи расстраиваться! У генерал-майора тоже одна звезда...

tokomo 4562

Все так набросились на несчастного человека х3 Лично мне идея нравится, потому что "умею писать буквы -> умею писать слова -> умею писать целые предложения" действительно выглядит как-то странно. Две звезды, а тем более одна звезда - это как-то странно, и лично мне непонятны вовсе критерии оценки изначально (да, да, они описаны и т.п., но почитайте отзывы: одни ноют, что за две ошибки не дали квалификации вообще, другие - что и с ошибками получили две и более звезды).

www2009 -360

Никто и не спорит, что субъективизм присутствует. Я, например, не ною. Понимаю, что не видать мне трех звезд. Себя оцениваю реально. Согласитесь, это редкость в наше время. Но... Получила по одной звезде во всех категориях сама и справедливо. Не считая ту - вторую, которую отняли. И что получается? Что я совсем не умею писать?

linysik 21707

Согласна в том, что работы оцениваются неадекватно. Мне не дали ни одной звезды за одну!!! лишнюю запятую. А за что дают эту самую 1 и 2 звездочки?

www2009 -360

linysik, да за лишние запятые не дают звезды. В принципе, в критериях работы все указано. Орфография и пунктуация, кроме того, грамматика - все должно быть без ошибок. Я не помню, что у меня находили. Но в последний раз что-то про "возвратную конструкцию" было. Я признаюсь - не знаю, что это такое. Посмотреть некогда. А надо бы.

linysik 21707

А за что дают 1 или 2 звезды? Других замечаний в работе нет, кроме этой запятой.

www2009 -360

Тогда я не знаю, почему так сурово с вами обошлись.

kirsan 2054

Ваше предложение — по моему скромному мнению, полная ерунда. Звёзды в проверке квалификации иногда за банальные опечатки снимают. От этого никто не застрахован. А если работа хорошая, но вот чуть-чуть не дотягивает до трёх звёзд, что, ни одной не давать? Если вас обидел откровенной халтурой "звездатый" копирайтер, это проблема не всех присутствующих, поверьте.

wereleopard 10184

Ух ты... Сначала ползволю себе поздороваться с преопытным Автором отзыва, Великим и могучим, который получил всего-навсего три заказа и взял на себя право судить тысячи исполнителей биржи. А почему сами-то не пишете, уважаемый? Трудно с уникальностью нянькаться, наверное?
По поводу отзыва сказать нечего... пустой отзыв.

daria_udina 153344

Уважаемый v pv, за что же так Вы прошлись по всем авторам биржи?
Во-первых, 3 заказа - это не повод, чтобы делать какие-то выводы вообще.
Во-вторых, хорошие заказчики не жалуются на исполнителей, а работают с ними. И это, поверьте, дает результат.
В-третьих, если у Вас грамотно изложено ТЗ, нормальная цена и Вы потратите несколько минут своего драгоценного времени, то обязательно найдете авторов, которые не будут так огорчать Вас^__^

v_pv 525

За то, что не пишут нормально. Изливать потоки своего сознания — здесь особого труда не надо. Ощущение, что можно каждого, кто способен просто накидать свои мысли, слепить из них некий ком, называть копирайтером. Дом, стена, машина едет, а ещё важно сказать о такой несомненно самой важной характеристике, как низкая цена.

1. Есть ли прямая связь между тремя заказами, отображёнными в статистике аккаунта, и способностью делать "какие-то выводы вообще"? Вы уверены, что я только на основании трёх заказов, которые отображены в статистике профиля, сделал свои выводы?

2. Работа возможна, если видна перспектива. Пока её ни разу не видел.

3. Тратил не минуты, а дни на поиски исполнителей, ТЗ расписывал по пунктам, обозначал цены, которым исполнители были рады. Но нет. Их работам я не рад.

daria_udina 153344

" только на основании трёх заказов, которые отображены в статистике профиля, сделал свои выводы?"
Вы пишете об исполнителях этой биржи, а здесь у Вас 3 заказа. Если есть претензии к исполнителям на других ресурсах или вне их, то там и критикуйте. А наличие поступенчатого повышения квалификации, по-моему, очень разумно, логично и эффективно. Особенно для тех, кто начинает работать. Достижение каждой маленькой цели позволяет с большей уверенностью двигаться дальше.

v_pv 525

"Вы пишете об исполнителях этой биржи, а здесь у Вас 3 заказа".
Это вы констатируете факты, но не отвечаете на вопрос. А вопрос у меня был: есть ли прямая связь между тремя заказами, отображёнными в статистике аккаунта, и способностью делать "какие-то выводы вообще"?

Я даже переформулировать вопрос могу:
Daria_udina, является ли достаточным основанием наличие трёх заказов в статистике профиля, чтобы сделать вывод о том, что я сужу об исполнителях, сделав только три заказа?

Или проще:
Daria_udina, корректно ли делать выводы о том, на основании чего свои выводы делаю я, на том основании, что вам для наблюдения доступна только статистика профиля, в которой отображены 3 заказа?

daria_udina 153344

связь самая прямая, когда речь идет об исполнителях этой биржи

girlyandina 2013

Видимо, не только исполнители бросают акки и заводят новые...

www2009 -360

Ищите и найдете. Только сами определитесь, что вам нужно от исполнителя.

s4s10 143

А что, цена маловажный критерий?
"Дом, стена, машина едет..." - так Вам пишут копирайтеры с тремя звездами? Если так, то тогда, конечно, сочувствую.

user_1 77730

Виктор (v_pv), добрый день.
Если Вас не затруднит,можно показать пример ТЗ, который был дал исполнителям? Интересно увидеть "костяк", который должен был впоследствии обрасти "правильными" словесами.
Спасибо.

evg52784725 16833

На бирже зарегистрированы и работают 404744 авторов... Уж не знаю, сколько среди них "звёздных", но, по-моему, если дело касается содержания статей, то звёзды вообще ни при чём. Надо просто находить исполнителей, которые "разбираются в теме" /"по жизни"/. Каждый из них должен заниматься тем, что лучше всего умеет делать. Каждому из них проще хорошо /а также: понятно, связно, логично, информативно и полезно/ рассказать о том, что он давно знает. Звёзды же - это всего лишь "гарантийные сертификаты", подтверждающие владение техниками копирайтинга. Чушь написал, но вы меня, надеюсь, поняли. Ищите не просто звёзды, а звёзды + экспертность в нужной области.

sllesada 3206

Есть некоторое противоречие в ваших словах. Сначала недоумеваете по поводу не очень качественных работ трёхзвёздочных авторов, затем делаете вывод: «Но одна звезда, две… Это какой-то абсурд, по-моему, это как чуть-чуть беременна. Тут ведь либо исполнитель умеет писать, либо не умеет. Если умеет — три звезды, если не умеет — одна или две. Для меня одна и две звезды суть показатели низкого мастерства». И далее: «Я предлагаю поступить радикально: оставить одну звезду...».

Всё же степени нужны. Это как в школе – пятерки, четверки, троечки. Не могут быть только пятерки и двойки.

v_pv 525

Верно, есть. Когда писал отзыв, убрал фразу, которая устраняла это противоречие. Просто не обращайте внимание.

o_pi 927

Здравствуйте! Почитала всю эту полемику по поводу звезд, связанного и не очень текста. Вспомнился один заказчик. Вышел на меня сам, предложил работу. Буквально с первого заказа он начал вежливо и оптимистично критиковать мою работу: "Вот здесь немножечко переделать, вот тут добавить, у Вас почти все получается, со временем будет просто шедевр". Заказы все принимал, вносил коррективы и присылал для образца мои тексты с исправлениями – вот так, мол, надо. Честно сказать особых изменений я не находила - пара витиеватых оборотов, не меняющих сути темы. Кстати, тема была для меня знакома, так как я работаю в данной области. Однако после нескольких заказов мой заказчик пропал. Я написала письмо в приват. Долгая пауза, и потом ответ: «Все просто отвратительно, пришлось все переделывать». Было очень неприятно, так как знаю, что тексты были нормальные, выполненные в соответствии с ТЗ и по сути дела. Так вот, к чему я это: заказчики, которые сами были исполнителями, очень придирчивы, потому что им кажется, что они написали бы лучше, и только они знают, как надо.

v_pv 525

Именно так — я придирчив. Потому что сам имею опыт написания текстов.

o_pi 927

Судя по всему, я угадала, уважаемый рейтинговый автор. Да-да, именно автор, потому что психологически Вы не готовы стать заказчиком. Вас не удовлетворит работа ни одного исполнителя, ни со звездами, ни без оных, потому что вам греют душу Ваши собственные достижения. Поймите, Вы пишите по-своему, другие люди имеют другой ход мыслей. Либо пишите сами, либо будьте готовы принять иной стиль. Весь вопрос, что Вы не хотите, видимо, найти для своих заказов подходящих исполнителей, потому что иначе Вы бы не писали гневную критику, а методично изучали профили, связывались с авторами в привате, обговаривали условия и давали пробные заказы. Мне кажется, Вам просто хочется поспорить с теми, кто написал уже больше 60 комментов к Вашему отзыву. Хотя, возможно, Вам чертовски не повезло, и Вы наткнулись на 3х звездных авторов, которые пишут орфографически правильный бредотекст, а модераторы за это раздают им звезды. Правда, я в этом сомневаюсь, ведь при таком раскладе у нас большая часть исполнителей сверкала бы ими, ан нет.

Впрочем, если Вы реально получили лишенный смысла набор предложений, то, скорее всего, это результат перепродажи заказов, когда некоторые исполнители просто делают деньги за счет новичков, а перепроверять то, что они там написали, им некогда, сдают как есть.

o_pi 927

Сейчас перечитала Ваш отзыв, с которого все началось. Я, кажется, поняла в чем суть проблемы. По крайней мере, ее часть. Вы давали задания на написание технических текстов, а получали много художественной воды, которая здесь просто неуместна? Так не пеняйте на неполный комплект звезд, даже если он в наличии, то писать на научные и технические темы сможет не каждый. Вы рассчитывайте, что даете заказ звездному автору, и он должен написать шедевр на любую тему, но это не так. Для написания логичного технического текста нужны знания в конкретной области+умение четко формулировать мысли. Спецы, да еще со знанием русского и умением хорошо писать, на бирже не сидят. Большинство из исполнителей черпают знания на тех же просторах Интернета, а потом облекают их в литературно-витиеватую форму, на которую Вы сетовали. Мое мнение, не нужно воспринимать все так трагично, здесь действует казус коммерции - сайты создают, не для того, чтобы нести людям истину, а чтобы наполнить их контентом, вывести в ТОП и зарабатывать деньги. Или Вы идеалист и хотите, чтобы контент, который Вы заказывайте, был 100% качественным и полезным?

terracota 108610

Извините, а у вас есть сайты, чтобы так рассуждать?

o_pi 927

Есть ))

terracota 108610

Автор топика - перезаказчик. Он вынужден работать в определенной ценовой категории, иначе смысла не будет. И в этой ценовой категории у него не получается найти нормальных авторов. Задирать цену ему просто невыгодно.

o_pi 927

Это его проблемы, он сам выбрал такую деятельность. Мне вот интересно, может он планирует продавать работы, заказанные здесь у других, под своим именем? Тогда понятно, что он так печется о качестве текстов - боится потерять репутацию.

terracota 108610

Он печется о том, чтобы сдать перезаказанный текст такого же качества, как если бы он писал сам.

o_pi 927

Уважаемая terracota, вы сражаетесь за этого заказчика так, будто Вы его мать, как минимум крестная. Уже от него комментариев не видно, а Вы не сдаетесь. У Вас совместное предприятие? Я, кстати, не говорила, что пишу для ГС и сателлитов, а просто отметила, что в Сети встречается разный контент, хотя Вы с v_pv создаете, безусловно, только ЛУЧШИЙ.

terracota 108610

У меня есть сегодня время. Почему бы не подискутировать на интересную тему? И я вроде бы не писала про вас, что вы пишете для ГС и сателлитов.

o_pi 927

Не писали лично мне, а в ветке Вашей переписки с pole я имела удовольствие прочесть критику, которая сильно похожа на камень в мой огород:

"А что видим: «Сам дурак, нахлебник чертов. Платит копейки – и туда же». «А я вообще пишу для ГС и сателлитов – там качество не нужно». «Вы пишете хорошо – вот у вас и требования завышенные». Ребят, вы себя слышите? С таким подходом невозможно расти."

o_pi 927

Вы считаете, что в Интернете сайты только для людей, чтобы они получали новую, интересную и полезную информацию? Тогда мы бы остались без работы. Я когда начала работать на биржах, узнала что такое рерайтинг. Вот тогда до меня дошло, почему на сайтах разными словами тысячу раз переписано одно и то же, причем часто после нескольких переписываний информация становится искаженной, неверной. Когда заинтересовалась созданием сайтов, глаза еще больше раскрылись. Считаете, что я сказала неправду, введите запрос "заработать на сайте" и увидите, для чего создаются 99% всех сайтов, и для чего их заполняют рерайтингом. К сожалению, в мире не так много каждый день появляется новых знаний, чтобы их хватило на все то количество сайтов, которое их существует.

terracota 108610

Да у меня вроде как тоже есть свои сайты, и мне не нужно знать сколько процентов хотят видеть свои сайты в качестве ГС.

o_pi 927

И все на Ваших сайтах - эксклюзив? Больше нет в Интернете такой информации? По сути, а не с точки зрения антиплагиата? Еще вопросик - Вы монетизируете свои проекты, работаете чисто из любви к пользователям и литературному творчеству?

terracota 108610

Конечно, тексты - не все эксклюзив. Идеи - эксклюзивны. Но я не допускаю на них ни одной заказанной статьи без личной доработки и стараюсь, чтобы они были полезны, а не просто забиваю блог статьями. И монетизирую, конечно.

o_pi 927

Ну вот, значит, я по большому счету не ушла далеко от истины. Коммерция - движущая сила, в том числе и в интернете. А погрешность есть везде. Один свой блог лелеет, заботится о качестве контента, а другой зарабатывает на сайтах на потоке, поэтому и контент с изъяном. Наш новоиспеченный заказчик сам признается, что занимается перепродажей контента, но так у него дело не пойдет, если он будет слишком прикапываться к исполнителям. Надо быть более лояльным. Обладателей Пулитцеровской премии он здесь все равно не найдет, а технический текст, который был бы логичным и уникальным копирайтом, могут написать только спецы - инженеры, технари с опытом работы. Однако из них мало кто тексты пишет, а спрос на подобный контент значительно превышает предложение, поэтому мы берем чужую инфу, перерабатываем ее и подаем в оригинальной обработке, но от этого информация не становится новой.

terracota 108610

Чего-то у меня не получается вам на нижние сообщения отвечать. Вы так уверены в собственном мнении, что я не буду вас разубеждать в нем. Просто скажу, что вы во многом очень ошибаетесь.

o_pi 927

Все в мире, конечно, относительно. А в чем я ошибаюсь, просто любопытно, какое у Вас разногласие со мной? Если не сложно, то напишите.

terracota 108610

А смысл? Во-первых, очень долго писать. Но если коротко:
- Я не считаю, что сейчас можно заработать на поточности сайтов. Если вы знаете, я с удовольствием взяла бы у вас уроки.
- Перезаказчик не обязан быть лояльным.
- На бирже были и есть ну очень достойные и профессиональные авторы, хотя большинство все же -самодеятельность.
- Не надо перерабатывать неизвестную вам инфу и подавать в оригинальной обработке. Напоминает "из Г сделать конфетку". Станьте асом в своей области, и будет вам спрос и цены.

o_pi 927

В общем, разногласий нет. Кроме заработка на сайтах. Учиться у меня нечему пока, я сама учусь, поэтому перелопачиваю кучу информации. Многие блоггеры делятся своим опытом заработка на ГС и сателлитах. Пусть это плохие сайты, но на них тоже требуется контент. Я просто к тому вела, что не для каждого сайта нужен качественный эксклюзивный контент, некоторым вебмастерам и дешевый бредотекст подходит. На бирже широкий выбор и того, и другого. У меня нет звезд, я еще морально не готова сдавать на квалификацию. Цена на выполняемые мной заказы тоже высотой не отличается, но это не значит, что я пишу полную ерунду. Видела свои работы на вполне приличных ресурсах в Сети.

Здесь, конечно, множество талантливых, знающих авторов, со звездами и без, тем более странно, что среди такого количества исполнителей автор топика не нашел никого, кто бы написал ему связанный и логичный текст. Из этого я сделала вывод, что он немного предвзято смотрит на работу исполнителей, сравнивает со своими высокими результатами, которые он достиг в статусе автора.

wereleopard 10184

СУПЕР!!!

nekredina75 54720

Если Вы были заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве, то можно было спросить у заказчика, что именно он правил. На бирже есть сервис "Сравнение текстов", можно было туда поместить два образца и система сама показала бы Вам правки, если визуально для Вас не было отличий.

Многие исполнители на бирже, к сожалению, не прислушиваются к мнению более опытных коллег, делают по-своему. В результате заказчику надоедает все время править тексты после исполнителя и он отказывается от сотрудничества.

o_pi 927

Да вот Вы ошибаетесь. Все это я делала, прислушивалась и очень старалась, чтобы заказчик был удовлетворен моей работой. Я сличала тексты и со всей ответственностью заявляю - пара переставленных слов без изменения смысла. Просто человек вел свой сайт, и у него была своя манера писать тексты. Он к этому привык, и ему оказалось сложно принять стиль другого автора. Я пыталась подстроиться, но как? Конкретных замечаний не было. Ошибок в тексте не находилось, суть задания раскрывалась, просто я писала не так, как это сделал бы сам заказчик. Не знаю, смог ли он найти того, чья работа бы его удовлетворила, но, кажется, он забросил профиль заказчика. И еще момент: если я так отвратительно выполняла задания, так чего же он принимал результат? Ни один текст на доработку не возвращался. Я выполнила 5 заказов, при этом регулярно мы списывались, обсуждали пожелания заказчика, однако конкретных замечаний я так и не смогла добиться, а потом он просто исчез. Когда я спросила, нет ли новых заказов, то он неделю не отвечал, а затем выдал, что все заказы были сделаны ужасно, ему пришлось якобы все переделывать.

nekredina75 54720

Обычно принимают без доработок из-за низкой цены. Порядочному заказчику, который платит в диапазоне 15-35 рублей, просто стыдно отправлять текст на доработку, взрывать мозг человеку за эти копейки. Однако, из этих копеек складываются приличные суммы, и, заказав 10 000 знаков по 30р./1000симв., заказчик реально понимает, что 315-ти рублей как ни бывало, а текст еще нужно подгонять под себя.

Я не говорю сейчас именно о Вас. Если было все так, как Вы говорите, я склонна Вам верить. И в портфолио Ваше не заглядывала, и профиль не штудировала, говорю чисто по собранному образу исполнителя биржи.

o_pi 927

Тогда это был супердобрый и деликатный заказчик, который 5 раз давал мне шанс, истратил на меня кучу времени и 15х5=75 руб., а я не смогла оправдать его доверие. Да ладно, все это в прошлом. Обычно я читаю иногда комментарии и не ввязываюсь в полемику, потому что давно поняла, что никто никого не переубедит, просто сотрясаем все здесь воздух, да поддеваем друг друга. Однако сегодня что-то настроение пообщаться на меня нахлынуло, а работать не хочется. Ленюсь)).

wereleopard 10184

Скорее всего, он писал для другого заказчика...У меня был похожий случай. Заказчица хвалила мои работы, ей нравился мой стиль, манера написания, постоянно, кроме отзыва, писала спасибо в комментариях к заказу. Если я появлялась в списке на заказ(у меня еще не было звезд), она выбирала меня. И вдруг....ЧС с коротким комментарием: ни один ваш текст не прошел порог уникальности на текст.ру...О дополнительных проверках не было сказано ни слова, сотрудничали мы около месяца, все тексты были приняты. Причина ясна - ей отказали в размещении текстов, которые она хотела перепродать в два раза дороже, вот и все. Вот такое вот бывает Свинство.

o_pi 927

Возможно, что так и было. Меня это слегка покоробило, но я просто извинилась за отнятое у него время и разочарование от моих работ, хотя и не поняла, что там было такого отвратительного. Ему с горы виднее, он заказчик.

karina30 368103

Я помню сама рискнула обратиться к заказчику - его расценки были гораздо выше тех, по которым я тогда работала, а мне хотелось прорыва. Заказчик доброжелательно отреагировал, дал тестовую работу. Лезла из кожи вон, на писала.
И он начал мне строчить длинные-предлинные сообщения -это не так, тут вот так, тут убрать, тут переделать, тут структуру изменить. Дал пробный заказ. Написала, сдала - опять десять километровых сообщений как надо и как не надо. А куда деваться: клиент (то бишь заказчик) требует, надо так надо.
Следующий заказ (уже полноценный был) - замечаний раз в три меньше. И пошло-поехало.
Сейчас сдаю уже который заказ, у заказчика нет замечаний. И я его просто обожаю. Потому что не орал на всю биржу "БЕЕЗДАРЬ!". А просто научил, как ему надо.
Работать с исполнителями тоже надо уметь. Не все мыслят на одной волне с заказчиком

pole 131832

Именно. Надо уметь работать "навстречу" друг другу, а не ныть, что тут всякие "чуть-чуть беременные".

admf2t 1102

Виктор, а почему бы вам не пойти в такой раздел, как "Рейтинг исполнителей" и не поработать с теми исполнителями, которые входят в лучшую десятку? Может с ними вам повезет лучше?
А по поводу всех этих звездочек. По-вашему получается, что исполнитель, не получивший три звезды может не заходить на биржу и не работать, пока не усовершенствует свои знания в русском языке? Но это ведь не правильно. В школу дети тоже не идут с огромным багажом знаний.
Вы заказчик, если что-то не понравилось, указывайте на ошибки своему исполнителю. В следующий раз он примет это во внимание. Хороший исполнитель всю критику воспринимает адекватно.
И если бы все получали по три звезды, то здесь бы мало осталось таких исполнителей и заказчиков, которые выставляют свои работы по низкой цене.
Не всем быть филологами, а тем более тем, кто пишет на технические темы.

v_pv 525

Я смотрел, кстати, на их работы. Сделал вывод, что рейтинг и качество текстов не всегда прямо коррелируют, а то и вообще не коррелируют.

По поводу звёздочек. Я считаю, что исполнители без звёзд могут заходить на биржу, писать тексты — кому-то их качество покажется приемлемым. Потом, может быть, уровень мастерства повысится.

По поводу указания на ошибки. На некоторые указывать имеет смысл, на некоторые — нет. В каждом случае индивидуально.

terracota 108610

К сожалению, ни звезды, ни рейтинг, ни деньги не гарантируют качества.

albert_v 10076

"Серебрянной пули нет и не будет в ближайшее время" - Вам уже давно ПОРА знать об этом, если не хотите отстегивать хороший гонорар!!!

Думаю, что "нарабатывать" хороших испов также тяжело как и хороших заказчиков.

PS Например, при дистанционном/заочном (и даже дневном) обучении никогда (как правило) доподлинно не известно кто настоящий исполнитель. - а Вы всё о Звёздах... на Бирже: раз* два* три*

PS2 Биржа и так сделала практически всё, что от нее зависит. Не хотите ли Вы, что бы люди физически приезжали, например, в Москву для повышения квалификации за Ваш счет))) - ну тогда стоит работать так, как это делают все месные заказчики - так сказать "нарабатывать" хороших испов, а не надеятся на красивые звезды... - так, по моему мнению, здесь делают те, кто гонится за требуемым уровнем качества.

PS3 Лучше посмейтесь над шуткой - осталось только веб-камеры установить и ограничить время выполнения задания несколькими часами для того, чтобы точно заснять пользователя аккаунта (возможно и паспорт/диплом надо проверить, а то ведь это может быть это её/его сосед/соседка и т.д. и т.п.)

Как в одном из коментарив где-то написала (кстати мой конкурент) - Likasun "вам как заказчику надо трижды делать то, что завещал Ильич"... )))

terracota 108610

Считаю ваше предложение неактуальным, поскольку как 3 звезды не гарантируют качества, так и одна звезда не будет таким гарантом.
Насчет того, что делать вам как «субподрядчику», который сам неплохо пишет. Вы никогда не будете довольным чужим текстом, поскольку вы сами сделали бы совершенно по-другому и, скорее всего, намного лучше. Подавляющее большинство авторов пишет, все-таки, на уровне школьной самодеятельности. Но исполнители имеют на это право, биржа - для всех, и на такие тексты тоже есть спрос.
Я вам советую использовать перезаказ, в основном, как работу по сбору материала для статьи. Т.е. подходить не с надеждой, что вам напишут такую статью, которую вы без изменения сдадите (это практически утопия), а именно реально оценивать ситуацию: вы получите, скорее всего, такую статью, которую придется изменять, переструктурировать и т.д. Поэтому лучше заказывать текст чуть большего объема, чем вам требуется сдать первому заказчику (чтобы было чего выкинуть из статьи). И обязательно работать с теми авторами, которые пишут в вашей тематике (смотреть портфолио, просить прислать образцы статей в приват).
Да, и по поводу нападок на ваши низкие расценки: это чушь, пишут либо качественно – либо нет. Что касается работы перезаказчика (или по-вашему «субподрядчика») – она имеет право на существование, а человек, который выбрал такой способ заработка и которому не безразличен конечный результат, получает вознаграждение вполне заслуженно.

v_pv 525

Благодарю вас, Terracota! Мне понравилась ваша идея о выставлении бо льших объёмов для того, чтобы иметь возможность убрать что-то.

И я тоже считаю, что пишут либо качественно, либо нет. Я и за 10 рублей некогда писал логичные, связные тексты, потому что уже тогда умел это делать, а о более высоких расценках только мечтал ввиду низкого рейтинга.

И также считаю, что работа "перезаказчика" вполне имеет право на существование. Если у меня своё предприятие, которому заказывают написание текстов и хотят получить моё качество, почему я не могу брать в свою команду людей, которые бы писали хорошо, выполняли заказы, получали деньги? Почему я не могу использовать биржу как площадку для взаимодействия с исполнителями?

По поводу одной звезды вместо трёх. Да, это не гарантия качества. Проблема ведь в том, что исполнители могли воспользоваться услугами корректора для сдачи квалификационной работы, а потом забыть про эту возможность. В итоге в профиле красуются три звезды, а при выполнении обычных заказов из-под пера выходит что-то непонятное.

Согласен, моё первое предложение (в отзыве) будет скорее неэффективным. Посему есть другое. При принятии заказа появляется форма, в которой можно написать комментарий исполнителю и отзыв. Мне кажется, будет очень полезным дополнение к этому: при принятии работы можно будет указывать, соответствует ли присланный текст квалификации пользователя. Если оценивается, как "не соответствует", модераторы могут проверить это и в случае подтверждения информации понизить квалификацию. При таком положении дел, думаю, исполнители будут действительно заботиться о качестве текстов.

nekredina75 54720

В таком случае полетят звезды у 99 из 100.
Во-первых, не факт, что заказчик умеет находить ошибки. Вот если вместо "соответствует"/"не соответствует" заказчик будет указывать причины, цитировать не понравившиеся моменты, тогда можно рассчитывать на объективность. Но такая функция уже есть - арбитраж. При обращении нужно указать примеры ошибок.
Во-вторых, бытует мнение, что не всегда люди могут писать одинаково хорошо. Я с этим не согласна, но раз многие об этом говорят, значит такой факт имеет место быть. Отвлекли дети, кошка нажала лапой клавишу, не вычитали текст, отправили не тот файл и т.д.

v_pv 525

Что-то сразу не увидел этот комментарий. Наверное, комментарий, который я дал к следующему комментарию (terracota, 20.08.2014, 16:20), подходит и сюда.

terracota 108610

Виктор, боюсь, что и новое ваше предложение эффективным не будет: мнение о статье - слишком субъективная вещь. У вас, если вы хорошо пишите и дорожите своей репутацией, есть только два выхода: или писать самому, или понимать, что придется вкладывать много труда. Тут еще такое дело - авторов, которые связано могут изложить мысли, немало. А вот тех, которые могут структурировать информацию и логично изложить ее, не так уж и много. Поэтому смотрите, будет ли вам выгоден ваш формат работы. И... ищите "своих" исполнителей, после которых потребуется минимум правки.
А звезды - я лично рассматриваю их как дело копирайтерской чести))) (никого не надеюсь этим обидеть!) здесь на бирже и как возможность получить доступ ко всем заказам.

v_pv 525

Да, мнение о статье субъективно. Странно будет, если заказчик, допускающий ошибки в ТЗ и личной переписке, намерится оценивать соответствие работы квалификации. Что-то с этим надо делать. Или не надо. Модераторы же есть для подтверждения оценки. Пускай оценивают жалобы. Может быть, так и чистка рядов произойдёт.

pole 131832

Послушайте, такое впечатление, что вас просто раздражают чьи-то звезды. Какая-то сталинщина - чистка рядов, соответствует/не соответствует.

Встречное предложение. Давать оценку квалификации исполнителя может только заказчик, имеющий профиль исполнителя и заработавший в нем не меньшее кол-во звезд, чем то, которое он собирается оспаривать. В том случае, если квалификация соответствует, снимать с заказчика звезды (с его исполнительского профиля), так как его жалоба свидетельствует о его личном несоответствии.

Бред, в общем. Люди сдают на звезды, чтобы перейти в более высокую ценовую категорию (здесь для многих копирайтинг - единственное средство к существованию), а такие как вы "усовершенствователи системы" им палки в колеса ставят.

И насчет цен. Когда человек может позволить себе взять 1 заказ на 3 дня, он его напишет, сто раз вычитает, поправит и позвонит знакомому специалисту, чтобы оценил фактичность материала и пр. Но для этого заказ должен стоит гораздо больше, чем предлагаете вы. Тем более, когда у вас узкоспециализированные темы. А то, что предлагаете вы - не повод заморачиваться чем-то кроме той самой связности речи и грамотности.

Найдите себе толкового редактора, который будет допиливать тексты до нужного уровня. Но почему-то я думаю, что редактор тоже окажется "строящим из себя мастера пера".

terracota 108610

С таким подходом я предлагаю авторам, считающим, что качество их работы зависит от цены заказа, в своем профиле написать:
"Уважаемый заказчик!
- за 100 рублей вы получите шикарный текст;
- за 50 рублей - текст более-менее;
- за 15 рублей получите каку, ибо мне лень стараться за такие деньги."
Кстати, у кого-то в профиле я уже подобное видела.
И ни у кого не будет никаких проблем - ни у вас, ни у заказчиков.

pole 131832

Не-не. Это вы уже перегибаете. Я к тому, что на изучение материала (специфического какого-нибудь) требуется время. И это время должно быть оплачено. Следовательно, чтобы получить аховскую статью по означенной теме, нужно исполнителя "забронировать". Да, оплатить ему время, которое он потратит на отсеивание зерен от плевел.

Понятно, грамотный и "умеющий писать" (:))) человек даже за бесплатно не станет делать намеренных ошибок или чесать затылок с мыслью "блин, дешево же... надо где-то бреда накрутить".

Я пару дней назад столкнулась с тем, что вполне медицинская тема мне оказалась не по зубам. Отказалась от заказа, потеряла в рейтинге и до сих пор жду очередных санкций. А все потому, что я не могла позволить себе дальше терять время на изучение материала, консультации с коллегами-специалистами и пр. Но и написать абы как, лишь бы наклацать положенное кол-во знаков, тоже не смогла. Так что, цена - важно, если нужны тексты не общей тематики.

marussa79 261106

И не в одном, скорее всего :)))) Я, по-моему, у пары-тройки человек встречала (хотя подозреваю, что автор-то один, остальные содрали просто).

Зато честно. Хочешь получить идеально вылизанный текст - плати больше.

ni-kol 28113

Чёт я сииильно сомневаюсь, что тот, кто способен писать шикарно, будет работать по копеечным ценам. Тут одно из двух, вернее, из трёх: или шикарно, или более-менее, или...

terracota 108610

ni-kol - так ведь суммы можно менять: 200, 100 и 50, например. 1000, 500 и 200 - кому как нравится)).

terracota 108610

Наталья, все бывает. Я в свое время потеряла аж 2000 рейтинга за текст, который сейчас по запросу, под который он писался, на 1-й позиции Яндекс. Потом восстановила. По поводу отказов в вашей ситуации, мне кажется, адекватный заказчик пошел бы навстречу (если конечно, вы отказались не за день до сдачи).

pole 131832

Заказчица очень даже адекватная. Но там была полностью моя вина, и мне просто стыдно ее о чем-то просить. Да и вообще: не надо быть такой самонадеянной, это урок на будущее.

terracota 108610

Ну опыт - тоже нужная вещь, куда без него?)) У всех у нас здесь были и ошибки, и проколы. Делаем выводы - и идем дальше))

terracota 108610

И забыла еще: посмотрела статистику - считаю ваши цены вполне адекватными, за них можно получить вполне неплохую работу, ну а за сбор материала ваши цены выше крыши))). Еще выше я бы не ставила, 40-50 рублей - оптмальная цена за это.

nekredina75 54720

У меня по SEO 2 звезды, но вряд ли найдется что-то, чего я не понимаю в этой области. Моя недозвездность не мешает мне выполнять самые сложные задания, писать ТЗ для заказчиков-новичков, консультировать пользователей биржи. А если кого-то не устраивает пара слов, есть доработка или корректор.

terracota 108610

Доработка бесполезна, если автор берет заказ, но при этом он "не в теме". Корректоры для перезаказчика - это лишние деньги, до и по узкоспециализированным темам они тоже вряд ли помогут.

nekredina75 54720

Я говорила не образно, а лично о себе.

mistik235 10796

Сколько Вы платите "трем звездам"? У Вас один отзыв(трех звезд), а средняя цена у него за написание около 25-30 рублей. Смех и только!

terracota 108610

Ну вот опять та же волынка...

albert_v 10076

+ Да, на то она и Биржа - чтобы цены были разные и Интернет - чтобы звёзды не были одинаковы...
Здесь многие нашли время поделиться своим ценным опытом с новым заказчиком..., но многие ли из комментаторов захотят 20-30? ) Некоторым - это смешно, но думаю, что большое количество испов-новичков мечтают и об этом и о Звёздах, который v_pv захотел у них отнять )))

terracota 108610

Я не о том.

girlyandina 2013

Никакого смеха. Этот трехзвездный автор начал работать месяц назад, о нем рано судить по ценнику. Уж если пошли смотреть, то смотрите внимательнее.

berkana-gor 18679

Звезды... Светят где-то далеко в небе и манят, зовут, дразнятся. Медленно и тяжело поворачиваются с боку на бок, кутаясь в ажурную шаль ночной тьмы. Смотрят сквозь полуприщур, опустив ресницы-лучики, вальяжные и крутобокие.
Засветит на небе яркое летнее солнце, покатится по кочкам облаков огромным огненным колесом - и... не видно звезд!
Прилетит белым лебедем зима, раскроет широкие крылья, начнет сыпать холодным да легким пухом - и снова прячутся звезды! Не увидишь, только белая марь вокруг, выхолаживает глаза рябью.
Попробуй-ка эти звезды достать!

Сорри, захотелось разбавить тему. Улыбнула боль автора поста про воду в технических текстах.)))
Но понять его могу. Построение текста зависит от тематики.

Про звезды:
1. Думаю, что получить их не просто. И исполнителям они реально помогают брать заказы дороже.
2. Судить о мастерстве исполнителя только по звездам не всегда верно.

Если прижмет и брать нормальные заказы без звезд не получится, то "пойду сдаваться". Не смотря на отсутствие любимых тем для тестовых текстов, среднее знание правил нашего родного и могучего и природную лень, которая мешает писать тексты на бирже просто так, придется идти и пробовать сдавать тестовые. Пока не хочу.)) И жизненной необходимости пока нет.

По предложению ТС: бросьте, схема присуждения звезд устоявшаяся, менять ее уже нет никакой надобности.

lginc -130

Нашел профиль исполнителя Виктора. Досконально его просмотрев, пришел к выводу, что Виктора можно понять - он к своей работе подходил ответственно, и думал, что большинство его "звездных" коллег делают так же. Теперь Виктор осознает, что он находился в той малейшей доле исполнителей, которые ответственно относились к заказчикам и работали по принципу "Что бы ты не делал - делай это максимально хорошо". Теперь же он столкнулся с тем, что многие исполнители даже работу свою не вычитывают.
PS Если я написал бессвязный бред, не кидайтесь помидорами:) Все-таки 2 часа ночи, голова почти не работает.

terracota 108610

Полностью согласна.

so_bol 43965

+++

ni-kol 28113

Игорь Владимирович, если Вы заглянули в исполнительский профиль автора отзыва, то могли бы сравнить ценовую статистику в нём с той, что на аккаунте заказчика. К чему я об этом заговорил? Всё просто: человек, работая гораздо дороже, надеется, что ему будут писать такие же качественные тексты за меньшую цену. Только вот в чём загвоздка: пишущий дёшево, как правило, не имеет достаточных оснований для повышения расценок. Может, из-за нехватки опыта, может, из-за неуверенности в собственных силах. Гадать бесполезно. Важно другое: если автор с высоким уровнем квалификации за длительный период так и не перешагнул минимальный ценовой порог это категории работ, стоит усомниться в качестве его творчества. И Виктор рано или поздно это поймёт.

pole 131832

Стало интересно, тоже "досконально посмотрела". На мой взгляд, что личная информация, что портфолио - все на редкость сухо и безжизненно. Хочется палочкой потыкать: живые есть или нет?)))

nikolai_slavniy 178510

А теперь давайте вычислим этого п...... с 3-мя звездами во лбу... который хочет выехать на чужом ... в рай....

terracota 108610

Не завидуйте.

bibliot1 12436

Такие претензии за сущие копейки!

bibliot1 12436

Большинство статей (но не все) предназначены для сателлитов.
Поэтому качество не слишком важно: были бы ссылочки...

polina_krasnaya 37

Исполнитель Виктор Пономарев пишет по цене 130 р. вполне приличные тексты. Заказчик Виктор Пономарев платит 50 р. и требует такого же уровня владения темой заказа. Может, по исходной цене трехзвездочный исполнитель тоже захотел более обстоятельно выполнить заказ, и ему бы хватило мастерства. Но по цене субподрядчика он решил не заморачиваться особо. Считаю, что, наваривая на заказе более 150%, перекупщик, он же субподрядчик, мог бы довести полученные тексты до своего уровня самостоятельно.

girlyandina 2013

Молодец (без шуток). Коротко и ясно, без воды))

laura-1 3427

Да, это точно. У модераторов тоже свой взгляд и не всегда он может быть правильным. Это же не роботы, которые знают все правила русского языка. У нас в стране при проверке знаний, без единой ошибки написали очень мало людей

laura-1 3427

Хороший комментарий, пойду читать научные статьи. Необоснованная оценка, к сожалению, часто встречается в текстах. Иногда сам грешу этим.

evgenika_ 277188

Предлагаю всем умникам "Ой, а давайте сделаем так..." заиметь свой ресурс и там выдвигать бредовые идеи. Плохому танцору, как говорится )) Если качество текстов не устраивает, то виноват заказчик, потому что у него был шанс выбрать из десятков копирайтеров "своего" автора. Но он этот шанс упустил, а все эти намеки на то, какой я был классный автор, а мне попадаются отстойники - ФУ и тысяча раз ФУ. Не надо обижать наших копирайтеров! Звезды показывают уровень грамотности, а не "умение писать". Вам ли, якобы востребованному автору со всеми звездями во лбу, об этом не знать? Пара пропущенных запятых в захватывающем дух тексте - это такая мелочь. А идеальная грамотность в смоле, которую жевать противно и больно, - это вам по вкусу? И с чего это вы в учителя заделались? Развивайте свои познания сами, а лучше поучитесь правилам хорошего тона. И не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Ой, ещё давно хотела спросить: что это авторы так быстро решают прыгнуть в шкурку заказчика? Выгода прёт или командирствовать неймется? ))

terracota 108610

Извините, бред.

evgenika_ 277188

Не извиняю.

terracota 108610

))) Все будет хорошо.

elenako 8410

Я б тоже не извинила...

evgenika_ 277188

Мы все уже поняли, что вам нравится выступать в роли адвоката. Только обесценивать чужие звезды не стоит. Это низко! Не знаю, как вы, но многие их самостоятельно получили. Поэтому и возмущены таким полосканием. И даже одну звезду модераторы не дадут за текст с грубыми ошибками и тягомотиной. Но на досуге посмотрите, в каких случаях следует употреблять "пишете", а в каких - "пишите". Мы же тут разговариваем с трехзвездочниками, которые имеют свои сайты, до мозга костей грамотны, а самое главное - всегда правы. Прежде чем искать соринки в чужих глазах, в своих бревна расковыряйте. Уже одна фраза из профиля ТС говорит о его диком самомнении: "Обладаю врождённой грамотностью". Мы рождаемся чистыми, безгрешными и, увы, безграмотными. Если ТС с пеленок читает, знает в совершенстве все правила русского языка, то мы рекомендуем ему найти себе более достойное применение, чем проверять текстики у псевдозвездочников всего лишь за 100 рублей выгоды с каждого килознака.

terracota 108610

Я Вам признательна за внимание к моей персоне. Очень приятно, что Вы не поленились и прочитали все мои комментарии. Надеюсь, ошибка только одна нашлась? Ах, нет, я еще в спешке написала «кадый» вместо «каждый»)).
Если без ерничества, начинающий здесь свою карьеру Денис Каплунов как-то сказал, что просит не искать у него языковых ошибок, ибо это ну совсем не красит ищущего. Я предпочитаю поверить ему.
Обид с моей стороны, по-моему никому не было. Если кто-то принял мои слова на свой счет, значит есть причина. Я не считаю, что не вправе высказать свое мнение, пусть оно кому-то и не нравится.
По поводу адвокатства - и этот опыт у меня есть, я вообще очень разностороння личность))).

evgenika_ 277188

Если бы вы меня знали, то поняли, почему я указала на ошибки в этом посте. Сама не обладаю "врожденной грамотностью" (и слава богу), как ТС, да и не люблю ставить человека в неудобное положение. Ошибки свечу очень редко, я вас уверяю. Однако, имея три звезды и так активно поддерживая человека, рискнувшего махом обесценить их у коллег, нужно знать, что "по-моему", "значит" (не во всех случаях) выделяются препинаками. Следуя логике ТС, вам нужно с позором опустить голову и преклонить колени перед ним, ведь он наделен "врожденной грамотностью" (это выражение... что-то в нем есть )) Я же легко отношусь к мелким ошибочкам, потому что идеальных, увы, не бывает. И считаю, что нет смысла заказчику зацикливаться на звездах. Если он выбирает авторов исключительно по этому признаку, то хочется ему подарить бутыль зеленки, ибо шишек еще будет куча. И авторы не виноваты в его некомпетентности. Здесь найдут работу все, включая тех исполнителей, которые получили одну звездочку или вообще спокойно живут без них. Просто кто-то после промаха думает, что он сделал не так, а некоторые размышляют, кого бы обвинить в неудачах. Хорошее ТЗ (короткое, с тезисами, приятное для чтения), пример удачного текста в личку, осмысленный выбор копирайтера (не по звездам, конечно) - если заказчик на это не способен, то он будет вечно разгребать шлак.

Кумиров не имею, поэтому Каплунова не читала и не собираюсь. Не разделяю вашего восторга этой персоной, ибо практически никем не восторгаюсь из простых смертных. Мнение можете высказывать, но отчего так кидаться на всех, кто отписался против ТС и вашего заступничества? Вы же всем практически ответили, кто рискнул сказать "нет" грязеполивательству и обесцениванию звезд. Фактически ТС сказал: "Я - супер-автор, получил три звезды с первой попытки, а вы, оказывается, все халявщики. Стыдитесь, если у вас нет всего комплекта звезд. Никто лучше меня все-таки не пишет!" Мне кажется, автор поста и стал заказчиком, чтобы убедить себя в своей незаменимости)) Давайте признаем это уже, ведь надо дарить людям радость! А мне не жалко ))

terracota 108610

Нельзя принимать на свой счет все, что написано на заборах)). И не надо видеть только негатив. Жизнь прекрасна и удивительна, как это ни банально))).

girlyandina 2013

"А давайте сделаем так..." - это какая-то заразная болезнь. Кто-то работает и ему не мешают несовершенства биржи, мнимые и действительные, а кто-то пачками генерирует способы усовершенствования. Почитаешь отзывы - да тут вообще все неправильно, неудобно, непродуманно. Удивишься, а что же тогда эти толпы людей тут мучаются, на другие биржи не уходят?

pole 131832

Ну так! Кто не умеет (не хочет) делать, тот учит))

lorenkan 25955

Красиво написано.

kirsan 2054

Автор, вы такой же перекупщик, как я. Платите более-менее приличные деньги, и будет вам счастье. Я перекупаю, но и пузом кверху не выворачиваюсь — вот то не так, сё не так! Принимаю почти все работы, дорабатываю сама и выставляю на продажу качественный контент.

kaznadich -10231

Пост как бы ни о чем.
"Если одна звезда - значит не умеет писать" - вас как понимать, уважаемый?
За одно выполненное задание дают одну звезду, если все нормально.
Нужно учитывать, что на квалификационную работу нужно настроиться, так как можно потерять то, что получил.
А вам бы самому поучиться грамматике из разряда "Как я писал отзыв"

red_corr 150640

v_pv, немножко к вашим словам "Я предлагаю поступить радикально: оставить одну звезду или ввести иной знак для обозначения того, что исполнитель умеет писать."

В то же время, по-вашему, уметь писать — это означает "снижать градус, снижать креативность, не строить из себя мастера пера"...

Я бы предложил администрации другое: если тестовая работа на повышение квалификации действительно живая, интересная, своеобразная, с огоньком и т. п. — помечать каким-то особым значком таких исполнителей. Такой поощрительный значок.

Чтобы было известно, что от этого исполнителя заказчик может ожидать определенной изюминки, креативности и т. п. Независимо от количества звезд или даже при их отсутствии.

Мне кажется, заказчикам такая информация была бы кстати. Ну если не всем, то некоторым.

avgard8011 367

Абсолютно с вами согласна.

pupkiv 85760

Вот я, например, заработал звезду своим трудом и опытом написания текстов. Я пишу технические статьи в мировые журналы, их принимают и публикуют без проблем. Здесь на бирже я с большим трудом получил звезду. По вашей логике мне сейчас нужно сдать текст на поднятие рейтинга ни о чём, чтобы меня её лишили и вы начали со мной сотрудничать?
Считаю, что та система, которая существует вполне адекватная и менять её не стоит.

P.S. "Мастерa пера" я из себя не строю, но смею заметить, что заказчики не особо жалуют исполнителей: за 20 рублей хотят получить диссертацию. Однако, чудес не бывает. Такова суровая реальность.

hope91 7333

Интересная полемика получилась. Получила по две звезды в двух номинациях далеко не сразу, и в комментариях - претензии к пунктуации, что я и сама за собой замечаю, только бороться с собой сложно, когда интонацию лишней запятой выражаешь. А тексты "не свзязые" вряд ли прошли б квалификацию... моё мнение

doc1212 2081

Ни в коем случае нельзя отменять "трехзвездочную" систему! Я бы даже ввел 5 звезд. Я работаю исполнителем всего несколько месяцев. Привыкал очень постепенно. "Многозвездочность" воспитывает работника. Получив 2 звезды, хочется научиться писать лучше, когда видишь возможность высокого заработка при выполнении работ большей звездности. А по поводу того, что "генералы" пишут хуже "рядовых" или, заслужившие высоких знаков отличия высокопрофессиональные ребята, их не имеют ...... Я думаю, что всегда можно обратиться в арбитраж. Модераторы этой биржи удивляют меня своими обдуманными, справедливыми и дипломатичными действиями. Могут отозвать звездочку у недостойного или предложить ( по Вашей рекомендации) хорошему автору выполнить тестовое задание. Если такие действия практикуются. Коль этой системы еще нет - надо ее ввести.

v_pv 525 14.08.2014 / 20:27

Предлагаю усовершенствовать форму оформления заказа. В текущий момент есть два поля: "Описание заказа" и "Текст заказа" (последнее находится под катом). По моим наблюдениям, большинство заказчиков пишут весь текст заказа в поле "Описание заказа", а поле "Текст заказа" игнорируют. Мне кажется, что поле "Текст заказа" — это вообще некий рудимент, функция, не реализовавшая себя.

Однако именно в поле "Текст заказа" можно делать форматирование текста: вставлять списки, цитаты, изменять шрифт…

Лично я предпочитаю описывать свои заказы так, чтобы у исполнителей оставался минимум вопросов. Я чётко по пунктам разъясняю, что мне нужно. Для этого я использую списки, отступы и т. п. Считаю, что таким образом я приближаю получение именно того текста, который мне нужен.

Писать текст заказа эффективнее, на мой взгляд, именно в поле "Описание заказа", так как эта информация непосредственно появляется в ленте и на нё обращают внимание. Открывать, щёлкая по ссылке, то, что написано в поле "Текст заказа" (ссылка ещё значок виндосовского "Блокнота" имеет) — это лишнее действие, которое мне, когда я был исполнителем, совершать не хотелось (и потому многие заказы я просто пропускал, не знакомясь с ними).

Предполагаю, что до сих пор отсутствует возможность форматирования текста в поле "Описание заказа" по двум причинам:
• при чрезмерном "увлечении" форматированием возможны затруднения в восприятии ленты заказов — она может стать пёстрой, непонятной;
• форматирование трудно реализовать программистам.

Но это лишь мои гипотезы и я могу ошибаться. Однако, например, в случае со вторым предположением, если оно истинно, могу предложить простое решение. Как видно, выше я использовал маркеры списка — просто вставил их из таблицы "Юникода", а перед ними — три неразрывных пробела оттуда же. Минимальное форматирование можно производить таким же образом: вставлять напрямую в текст символы "Юникода" вместо тегов BB-кода. Вставку того или иного символа можно производить по клику на кнопку, которую для этого нужно написать. Но это же не сложно.

прочитать полностью

0 0 17

Комментарии 17

marusa122 -1731

___________________________
Однако именно в поле "Текст заказа" можно делать форматирование текста: вставлять списки, цитаты, изменять шрифт
___________________________
Вставляйте в описание HTML-коды ([b], [/b], [u], [/u] и т.д.) - и будет Вам счастье

v_pv 525

Ну да, вы правы. Только почему-то это вообще не очевидно.

lokii -1090

Это не HTML, а BB-коды.

pole 131832

Лично для меня "текст заказа" - крайне удобная функция. Во-первых. не нужно скачивать - кликнула и посмотрела, стоящее дело или нет. Во-вторых, скачала файл и работаю с ним, вне зависимости от наличия/отсутствия интернета. А в сам заказ не набегаешься, чтобы снова что-то посмотреть - форматирование, ключи, ссылки и пр.

А вот когда под катом "описание заказа" открывается громоздкое продолжение - в основном, прохожу мимо. Такие заказы почему-то настораживают.

adele 4413

Аналогично. Чем длиннее ТЗ, тем больше шансов, что я не возьму этот заказ. Адекватный заказчик с адекватными требованиями километры текста, посвящённые любой запятой, не пишет. Он и так знает, что хороший исполнитель в курсе, где эти запятые ставить.

wereleopard 10184

Я вообще их не смотрю, ни за какие деньги не возьму.

wereleopard 10184

Скоро, уважаемые исполнители, мы за пятнашку будем и шрифты менять, и рисовать, и красить...А потом плавно станем веб-мастерами, пройдя заодно и обучение...мило)

elenako 8410

Да ну... На носу сентябрь, птички - на юг, заказчики с Бали или из Хургады - на север. Востребованному исполнителю всегда работа найдется, пока постоянные наши клиенты на солнышке греются.

v_pv 525

Простыня текста под катом действительно настораживает. И вот именно для лёгкости восприятия, чтобы из простыни иметь возможность делать структуру, я и предлагаю внедрить форматирование (хотя оно, как оказалось, уже есть).

marusa122 -1731

Конечно, есть)). Только знание простейшей хтмл-разметки и таблица символов (стандартная программа, есть в каждом компьютере) нужны :)))

pole 131832

Кстати, а то, что вы предложили для "описания заказа" разве не увеличит продолжительность загрузки страницы? Спрашиваю, потому что не понимаю в этом. Зато отлично понимаю, как это - открываешь биржу, а там то "сервер перегружен", то ждешь, пока приватный канал подгрузится и пр.

И чтобы два раза не вставать: давно уже хочется, чтобы явление народу сообщений (системных и приватных) не требовало обновления страницы. Реально это сделать или нет?

v_pv 525

Юникодовый символ весит столько же, столько обычная буква или знак препинания. Время загрузки не увеличится.

elenako 8410

Вполне устраивает существующая система. Если нужно что-то добавить, обговорить - для этого есть возможность личной переписки. Задания бывают разные, вот сегодня мне очень помог приложенный файл-схема, сразу стало понятно, куда и сколько ключевиков вставлять. Хуже, если пишут три строчки, а потом выясняется, что я кого-то неверно поняла. Чем меньше изменений, тем меньше заморочек.

gudini25 2437

Текст заказа нужен для переводчиков.

madam-mon 927

Поддерживаю автора текста на сто процентов. Я не пишу на строительные, технические темы не потому, что не могу переварить информацию. А потому что так и заносит в образы и аллегории. Да, получив мой текст, такой заказчик бы схватился за голову. А один мне даже написал:" Вы что курите?".Я понимаю их. Мои мозги не приспособлены для технических текстов. Но по деликатным, психологическим темам мой стиль одобрен.
Так вот, получая звёзды желательно бы указывать в какой тематике они получены. Ведь юридические, медицинские, технические, психологические, обзорные тексты требуют разного склада ума.

tim-us 1465

Вы все хорошо конечно говорите, даже правильно. Но, может быть и платить стоит людям как-то иначе? Взрослых цен нет. 100 р за 1к - это много? Это копейки за которые авторы с тремя звездами готовы удавиться... Копирайтер - это в первую очередь продавец, а если он не может продать даже свои услуги, то какие продающие тексты может он написать?

evgenika_ 277188

Но вы-то себе цену знаете, ага? Как некоторые любят поносить других, чтобы самому подняться хоть немного из выгребной ямы. Даже не подозревая о том, что так они себя туда ещё больше вталкивают. Если у сантехника руки не из того места растут, то, заплатив ему 2 месячных зарплаты за пустяковое дельце, получите скверные результаты. Не, я не знаю, может, кто-то специально умеет писать дорогие тексты грамотно и интересно, а копеечные - плохо?

Все отзывыпользователя v_pv

Все отзывы
пользователя v_pv