Все отзывы
пользователя andey

Заказчики Исполнители СМИ
andey 4431 17.12.2017 / 13:40
Отзыв посвящается то ли судьбе, то ли заказчикам.
В моей жизни складывается все так, что когда у меня много времени и вдохновения (час и натхнення, товарищи), то я получаю мало заказов. Бывает, проводила часы за поиском заказов (недорогих, конечно), а толку - ноль. Активность моя тут была наплывами, потому что как переводчик я могу развлекаться и на стороне, не особо заботясь моральным аспектом вопроса верности одному ресурсу. Набегу, бывало, наберу работ, наделаю и снова потеряюсь.
И вот наступил момент, когда вся финансовая "подушка" ушла на квартиру, а худеть дальше XS размера стало как-то нервно. И в легком отчаянии я подавалась на заказы подороже, чтобы действительно "отбить" время. И как-то стали одобрять заявки, покупать статьи. И, не поверите, эти копейки меня кормили. И с того момента каждый раз, когда между нолями на карточке свистали ветра, заказы шли отлично.
Появились новые постоянные заказчики. Были проколы, какие-то мне прощали, какие-то - нет. И вот сейчас я по большей части работаю с постоянными заказчиками в средней ценовой категории, и эти деньги - и я благодарна за это. За то, что мне по жизни везет с закрытыми глазами идти всегда на зеленый свет. Скажете: что-то ты приплела сюда какую-то высшую математику духовных сфер. Так ведь жизни - свалка случайностей, не всем везет каждый раз, когда действительно нужно, вытягивать из нее ту самую.
Короче говоря, что-то в этом есть научно не доказанное, но явно присутствующе. Всем желаю с каждым днем все больше радоваться приближающимся праздникам.
flex1209 1064
Я думал у меня средняя стоимость заказов, но судя по Вашему отзыву - работаю по запредельным расценкам и постоянно ищу все более высокие. Хотелось бы дать небольшой совет - наращивайте среднюю стоимость заказов хотя бы до 100/1000 сбп, тогда действительно сможете заработать на жизнь сидя за монитором.
По 100 за тысячу знаков - это неплохой заработок. Вполне реально по 40-50 отрабатывать среднестатистическую з/п шахтеров и прочей трудовой братии.
flex1209 1064
Глядя на Ваш рейтинг и наличие уровня мастерства реально теряюсь в вопросах... Неужели не можете взять заказы хотя бы по 80/1000 сбп? Наверняка есть темы, которые близки по духу и хорошо получаются. У меня ни звездочек, ни большого рейтинга, одна природная наглость видимо и то уже работаю над заказом 100/1000...
Кстати, 40-50 к в месяц - далеко не предел мечтаний, это реально осуществимо при необходимости.
elenach16 44191
Хоть тема неоднократно поднималась, простите, не могу пройти мимо)) Мне тоже задавали подобные вопросы, еще год назад, и за это время практически ничего не изменилось.

"Наверняка есть темы, которые близки по духу и хорошо получаются"
Есть, конечно, хотя это не ко мне вопрос, но вот для меня описания фильмов и сериалов - чудесные задания, которые легко и интересно делать. С удовольствием бы их писала по 100/1000, но, увы, цена на них редко поднимается выше 10-15/1000. Поэтому здесь два варианта: или описывать фильмы за копейки, или брать темы, которые не так близки по духу.

"Неужели не можете взять заказы хотя бы по 80/1000 сбп?"
Можно (ну, если утвердят исполнителем, конечно). А потом потратить кучу времени на изучение технологии строительства домов из бруса или устройство сварочного аппарата. Какой смысл в такой цене, если на написание статьи уйдет в 10 раз больше времени, чем на дешевый заказ по знакомой теме. А на простые и всем понятные темы дорогих заказов практически не бывает.

"У меня ни звездочек, ни большого рейтинга, одна природная наглость видимо и то уже работаю над заказом 100/1000..."
Вот честно, очень рада за вас, но не каждый разбирается в криптовалюте или устройстве карбюратора, медицинских, юридических или бухгалтерских темах. Да, на них цена выше, но, согласитесь, нужны соответствующие знания, чтобы хоть что-то в этом понимать. Тут одной природной наглостью не обойтись.
Поэтому советы поднимать планку, которые здесь очень часто раздаются, не всегда уместны. Да, если человек пишет на медицинские темы по 30/1000, то ему есть куда планку поднимать. А в описании фильмов вы ее при всем желании никуда поднять не сможете.
vincero 24205
Чистая правда. Я тоже отказываюсь от заказов про грузовики и загородную недвижимость. Мне один заказчик сказал: "Спасибо, что не берётесь и не портите материал. Все бы так делали".
tradeskantia 238326
Заказы дороже 100 рублей за кило брать не получится, если не изучать материал на такие темы. Я давно пишу и про технологии металлообработки, и про изготовление бетонных плит, и про дорожное строительство. На самом деле, создавать адекватные, полезные для аудитории тексты по таким темам можно даже не имея профильного образования. Нужно научиться грамотно обрабатывать информацию, находить достойные доверия источники.

А тратить время на изучение нового или нет - это для меня не вопрос. Конечно, тратить. Копирайтера кормит именно любознательность и разносторонние интересы. Иначе подняться выше 100 рублей за 1000 и при этом иметь постоянный поток заказов просто нереально. Конечно, узкая специализация - это хорошо, но на ней на бирже сложно прокормиться, учитывая текучку специализированных проектов. Сегодня у тебя может быть три постоянных клиента с ветеринарными сайтами, а завтра - вообще голяк. А вот интернет-магазины есть всегда, и их продукция не ограничивается бытовыми товарами. Хотите зарабатывать - будьте готовы писать про что угодно.
elenach16 44191
"Нужно научиться грамотно обрабатывать информацию, находить достойные доверия источники."

Вот насчет источников давно хотела спросить: если кто захочет поделиться, как найти заслуживающие доверия, буду очень благодарна.
Для себя определила, в первую очередь, Википедию. Ну, и если случится найти в свободном доступе какие-либо научные работы, результаты исследований. Дома много книг - до 1990 года использую смело, в последующие годы даже в печатных изданиях можно встретить откровенную чушь.
Источники в интернете - это вообще песня, такой бред встречается, что каждый факт приходится перепроверять по нескольким другим источникам, и в результате тратится уйма времени впустую, обидно.
Коллеги, какими источниками посоветуете пользоваться именно в сети, как найти заслуживающие доверия? Очень бы хотелось узнать.
vnykovat 73023
Елена, по моему мнению, в первую очередь заслуживают доверия официальные сайты производителей (компаний). К примеру, если нужно описание миксеров "Бош" - идем на официальный сайт и смотрим что там есть. Кстати, на некоторых сайтах очень мало информации, тогда скачиваю инструкции, даташиты и пр. Если нужна статья, например, "как пройти идентификацию яндекс кошелька" - иду на их сайт. В общем, думаю, смысл вы поняли. СНиПЫ, ГОСТы, тексты законов, справочники, иногда даже учебные пособия - смотря какая тема и какая задача стоит.
tradeskantia, плюсую на счет любознательности. она приносит не только деньги, но и расширение кругозора. )))
kotousya 17406
"...Хотите зарабатывать - будьте готовы писать про что угодно...".
kotousya 17406
Интересные рассуждения: "...создавать адекватные, полезные для аудитории тексты...можно даже не имея профильного образования...". Про образование, согласен. Но, адекватные, полезные для аудитории тексты???
Далее, "...Хотите зарабатывать - будьте готовы писать про что угодно...".
Вот так интернет наполняется похожими текстами, - пишущей братией без профильного образования, но желающим сидеть на попе ровно и зарабатывать (Деньги не пахнут?). И, якобы, разбирающимся во всём и вся. Какие-то "многостаночники от пера" получаются.
"...Грамотно обрабатывать информацию...", - интересно, что Вы вкладываете в это понятие?
Поделюсь, из свежих заданий...Тема про борьбу с плесенью в ванной. Естественно, обозреваю похожие статьи. Одна понравилась (сначала). Хороший слог, стиль, легко читается. Автор блеснул знаниями про виды плесневого грибка и...Совет по профилактике (своими словами, почти дословно): расставьте баночки с ароматическим маслом по углам ванной.
Так вот, про обработку информации, изучение и погружение в тему. Кроме поверхностных энциклопедических знаний про плесень, автору надо бы знать про то, как этот самый грибок живёт и питается. А питается через стенки клеток (мицелий), поэтому и живёт во влажных сырых местах (Это профильное образование или кругозор, любознательность?)
Итог моего опуса: изучение темы - это не узко про борьбу с плесенью, а шире - о грибке почитать, о его мыслях, чаяниях, думах (утрирую, конечно). Про методы и вещества, тот же подход. Это всё называется аналитикой и обработкой информации. Не спорю, лёгкий, красивый стиль - это необходимо. Но (!), что во главу угла большинство копирайтеров ставят? Правильно, грамотность и стиль. Содержание, точнее, происхождение информации откуда? И кто проверяет? Поэтому, последние года, (не обижайтесь, Господа) всю информацию из интернета стараюсь анализировать на предмет правдивости.
ismene 7260
" Я давно пишу и про технологии металлообработки, и про изготовление бетонных плит, и про дорожное строительство. На самом деле, создавать адекватные, полезные для аудитории тексты по таким темам можно даже не имея профильного образования."

Вот тут не соглашусь с Вами. У меня как раз профильное образование по металлообработке. И, поверьте, сразу видно, когда автор просто "грамотно обрабатывает информацию", при этом не понимая смысл того, о чем пишет. Порой смешно и грустно читать такие источники, когда просматриваешь инфу. И вдвойне печально, что заказчики принимают такие переработки. Все-таки не стоит брать в работу все подряд темы, хотя бы из сострадания к тем, кто это будет читать и, не дай бог, верить. Это, конечно, ИМХО. Каждый для себя решает как ему зарабатывать.
elenach16 44191
"всю информацию из интернета стараюсь анализировать на предмет правдивости"

И я тоже. Сколько же на это уходит времени! Поделитесь, как вы это делаете? Ведь знать все-все невозможно.
А источники, зачастую повторяют неправдивую информацию в разных интерпретациях.
Писала я очень много статей про косметические масла. Когда первый текст писала, нашла информацию, что такое-то масло археологи нашли в гробнице Тутанхамона. Думаю, ух ты, как интересно. Потом про другое масло то же самое написано. И про третье, и про четвертое. Про пятое то же самое говорит в своей лекции то ли кандидат, то ли доктор наук - я уже видео начала смотреть, чтобы разобраться в вопросе.
Потом прочитала, что шестое масло стояло на туалетном столике Клеопатры, поэтому она была такая красивая (ну надо же, откуда такая информация??) Седьмое масло, оказывается, активно юзала Нефертити (хотя, насколько я помню, про нее вообще практически ничего не известно). А потом я прочитала в минимум 20 источниках, что масло жожоба нашли в гробнице Тутанхамона (а жожоба, на минуточку - это североамериканское растение, и в те времена в Египте его по логике вещей быть вообще не должно). Тем не менее интернет заполонен этой информацией. Вот как определить, где правда, а где ложь? Изучать биографии археологов, которые вскрыли гробницу Тутанхамона, читать их мемуары и перечень того, что они там на самом деле нашли? А стоит ли таких усилий и затрат времени заказ по 50/1000?
kotousya 17406
Коль пошла такая тема, то... Это о правдивости информации. Просто, не надо на веру принимать всё, что написано. Помните (грубовато, но точно): "на заборе тоже написано". Анализируйте, смотрите под другим углом зрения. Например: "это красный цвет". Согласен, а почему он красный? Ответа текст не даёт, тогда почитаем немного школьный курс физики. Уделите несколько минут времени, - всех денег, в данный момент, не заработаете. Зато, в будущем скажется.
Это действительно, требует определённых затрат времени. А вот это уже, вопрос к самим себе. Тут и любознательность, и желание познания нового. Кроме этого, вспомним годы учёбы: "Все мы учились чему-нибудь, как нибудь". Ключевая фраза, КАК НИБУДЬ.
Это из области самокритики. Коллеги, можете смеяться, можете посочувствовать. Но(!), кто такой дедушка русской письменности Розенталь узнал, придя сюда, на биржу (Похвалю заодно ресурс и людей здесь работающих). С другой стороны, положа руку на сердце, кто бАлдел от курса "Детали машин" настолько, что курсовой на полгода вперёд сдавал? Или прорешивал "вышку" на месяц вперёд. А это чудное слово СОПРОМАТ... Не хвастаюсь, но чувствовал себя как рыба в воде. Отсюда и аналитический подход ко всему, что вываливают мимоходом, за деньги, в просторы интернета. Плюс..."И опыт, сын ошибок трудных..."
Здесь уже приводилась информация (vnykovat, по-моему) о СНиПах, ГОСТах, правоустанавливающих документах и т.п. В самую точку!
Про официальные сайты... Хм, а кто наполняет и проверяет? Встречал, и не раз, ляпсусы и откровенные ошибки.
К чему это я? Всеми руками за чистоту нашего родного языка, красивый лёгкий слог. Но, ребята! Красиво поданное блюдо, которое нельзя есть? Вот эти перекосы кто исправлять будет? Даже, не исправлять, а не допускать? Это уже вопрос к нам, пишущей братии, и БОЛЬШОЙ камень в огород ЗАКАЗЧИКОВ...Без обид.
Всё в конечном итоге сводится к риторическому вопросу: Деньги пахнут или нет? Что важнее, "ЛЁГКИЙ" заработок или "пишем для людей"? С другой стороны..., А кушать хочется всегда.
vnykovat 73023
kotousya, «Про официальные сайты... Хм, а кто наполняет и проверяет? Встречал, и не раз, ляпсусы и откровенные ошибки.»
Да, не спорю, и производители могут завысить характеристики, указать другие материалы (до сих пор вспоминаю свой чайник «из нержавеющей стали», который поржавел через полгода). Если производитель допустил ошибки (намеренно или специально – неважно) в своей документации, копирайтер «крайний»? Производителю «деньги не пахнут», как говорит Елена, кандидаты и доктора наук врут, а виноваты во всем копирайтеры… Что-то уж сильно болезненная самокритика.
Другое дело, если автор взял информацию с первого попавшегося сайта или вообще сочинил характеристики (чтобы время сэкономить или уникальность повысить, да не знаю по каким мотивам так делают) – тогда да, можно говорить о том, что копирайтер недобросовестный.
tradeskantia 238326
Безусловно, у каждого своя специализация. Я, к примеру, лингвист-переводчик, и неточности или ошибки в текстах о языкознании, в переводах любителей найду, какими бы они опытными "обработчиками информации" ни были. Суть не в том, ребята. Я не суюсь писать узкопрофильные тексты для специалистов - мне заказывают описания различных товаров "для людей". То есть, я беру технические данные, изучаю устройство или принцип работы, перевариваю, задаю вопросы производителю, а потом пишу понятные покупателям-непрофессионалам тексты для магазинов, которые, к слову, соответствуют массе SEO и LSI требований.

Кидайте в меня тапками сколько хотите, копайтесь в изучении мест питания и обитания грибков, критикуйте "ляпы" писак на форумах и ГС - это к реальным деньгам отношения не имеет. Думаю, старожилы со мной согласятся. Копирайтинг - это не научная работа, если дело не касается написания диплома, реферата и т.п. Писать на одну тему неприбыльно!!! При этом никто не отменяет грамотность, вдумчивость, аналитический подход. Если бы всего этого не было на практике, я бы тут долго не просидела.

Согласна, что интернет наводнен множеством неграмотных статей. Но они, к счастью, ко мне отношения не имеют. Есть сферы, в которых я вообще профан - я за них и не берусь. А вот по указанным мной выше отраслям у меня есть либо практический опыт, либо теоретические знания, и образование здесь роли не играет. Как переводчик, я обязана "грамотно обрабатывать информацию" и проникать в суть вещей. Постоянные заказы напрямую от производителей - это ли не показатель адекватности моих текстов? Да, про грибки мне не заказывают. А если б заказали, то я бы точно не пропустила информацию про мицелий)))

Вообще, я считаю, если один человек "изучил" в универе технологию производства металлов, прослушав лекцию, то и я это могу. "Все мы учились понемногу..."

Сейчас нет информационного вакуума, и каждый может изучать любые темы. Разница только в том, насколько ты открыт к новым знаниям, насколько ты готов выйти из зоны комфорта.
kotousya 17406
Юля...! "Эка вы голубушка всё так близко к сердцу приняли". Ваш пост, как отправная точка, не более. Лично меня, царапает "...будьте готовы писать про что угодно...". Девиз не для всех. Далеко, не для всех. Это я, про медицину, бухгалтерию, юридические темы и т.п. А ведь пишут....Заглянешь в профиль, там три, пять тем. Но статистика говорит об обратном. И это, Юлия, не к Вам относится, а к тем, кто буквально воспримет совет "писать про что угодно" и начнёт строчить...строчить....строчить. А чЁ, бумага всё стерпит, Заказчик скушает, деньги ведь платит. ОбЫдно ,однако...
luddit 42310
А официальные сайты пишут хвалебную ерунду про свое барахло! Где вы видели, граждане, чтобы кто-то сказал "мы продаем фуфло"? А продают - каждый первый! Учиться надо, кто спорит! Но извините - я лучше поднимусь с 10 на 40/1000 и буду писать про рукоделие и моделирование одежды, про историю и подготовку детей к экзаменам. В этом деле я целую упряжку собак съела! Википедия врет просто патологически много для такого некоммерческого ресурса. Если у исторических деятелей даты жизни перепутаны - мать моя синий гномик! Надо знать! Согласна, кому-то интересно для себя понять, как оно с металлом работать или дома из бруса строить. Он изучит, и потом будет писать об этом за хорошие деньги со знанием дела. А кого это никоим боком, могут изучить технологию варки борща, вышивки гладью, сбора лекарственных растений или бухгалтерского учета при упрощенном налогообложении. Неужели на ставке за кило свет клином сошелся? Да, зарабатывать лучше больше, чем меньше! Но для этого разные способы есть! Включая сосредоточенность, работоспособность и скорость набора даже!
router1914 21913
Уважаемая Елена!
Я абсолютно с Вами солидарна.
Спасибо, что уделили время, чтобы написать такой популярный отзыв)))
С уважением, Юлия....
andey 4431
Я зарабатываю на жизнь, сидя за монитором, не здесь.) Очень хорошо зарабатываю, старательно и перспективно сидя.)
flex1209 1064
Не подскажете где?))) А то каждый день на работу надоело ходить за нищенские 50-70 к в месяц. Хочется сидеть за монитором дома а не на работе.
andey 4431
Кто сказал, что я сижу дома? Я работаю в комфортабельном офисе с другими IT-специалистами и из дома предпочитаю работать только в авральном режиме. Вы так говорите, как будто бы "сидя дома" работа автоматически становится развлечением.
dzhidzhi 60280
С таким веселым стилем вам бы ироничными романами на стороне развлекаться - был бы заработок круче. Мне понравилось про "худеть дальше хс размера нервно".
andey 4431
Спасибо.) Я однажды попробовала в таком стиле статью протащить легким волоком, но меня недвусмысленно выставили за двери высокого собрания.)
luddit 42310
Это Вам не повезло. У меня пролазило (а точнее, со свистом пролетало) за милую душу. "Макияж глаз зрелой женщины не должен напоминать результат телесных повреждений", "теоретические основы цивилизованного списывания"... Идет... желаю найти заказчика, ценящего оригинальность и веселье.
Статью про послеродовую алопецию я когда-то озаглавил "Лысая мама". Ушла под аплодисменты.
luddit 42310
Браво! Мне очень нравится, дайте ссылочку где размещено! Дочери скоро рожать, пусть почитает. А мне известно, что такое алопеция.
andey 4431
Я имела в виду статьи на продажу, а не заказы. Как раз в заказах, конечно, легко ввернуть подобное. Однако не всегда тема, на которую весело писать - в заказе. Тогда, конечно, возникает мысль о статье, но я вспоминаю, что именно за речь такие статьи мне возвращали после модерации, и ненавязчиво в стопицотый раз рассказываю "очень нужное".
andey, а некоторые наоборот приветствуют.
заказные статьи для личных блогов, научно познавательное и прочее. у меня в таком стиле даже обзор ставок по депозитам взяли)))
А мне понравилось вот это - "Набегу, бывало, наберу работ, наделаю и снова потеряюсь")
andey 4431
Жизнь вообще часто набегами получается жить.)
aliota 16683
Цитата "между нолями на карточке свистали ветра" очень поэтична... :) Вам действительно стоит задуматься о написании рассказов или повестей. Отзыв читался легко, и было приятно улыбнуться, увидев нестандартные литературные перлы. Удачи Вам в работе и в творчестве!
benefitum 39546
Техничный способ отправить конкурента заниматься пустыми делами. Чтобы на романах зарабатывать, нужен Бренд Автора, а не таланты. А сами книжки можно и копирайтерам заказать))
Очевидные и набившие оскомину примеры: Донцова и Прокопенко.
aliota 16683
Комментировала отзыв без камня за пазухой... :) Мне действительно было бы приятно почитать книгу, написанную легким и живым языком. Читала только один рассказ Донцовой - увидела как-то в журнале и решила таки ознакомиться с ее творчеством... :) :) :) На мой вкус - средненько написано. А второго писателя вообще не знаю... :) :) :) Яркий пример легкого слога - перевод книги И. Хмелевской "Все красное", что был выпущен в журнале Смена в начале 90-х гг. Смеялась до колик! :) Потом читала в другом переводе, и уже не то впечатление. Неплохо, но огонька маловато. Так что если Энди найдет время для творчества, думаю, у нее есть все шансы стать хорошей писательницей.
aliota 16683
О! Добавили удаление комментариев. Только странно, что крестик становится виден, только если на него курсор попадает... :)
andey 4431
Это так мило.)
luddit 42310
Да, это был такой перевод )я про Хмелевскую), что человека с этой "сменой" можно было вычислить через весь троллейбус (проверено лично), и на вопрос "все красное?" он неизменно реагировал адекватно. Другой не знаю, у меня есть книжка, там сменовский. Если есть контакты с издателями, не пожалейте, не только ТС, но и мне слейте! Я такая - не Хмелевская, но... И насчет ветра среди нулей мне тоже понравилось.
benefitum 39546
Похоже на строки из "Ревизора", сразу виден стиль Мастера))
dalatressa 13554
Я тоже живу с мужем благодаря этой бирже. В ДНР работа грузчиком оплачивается 250 руб. в день, так там пахать надо адски, а я зарабатываю больше сидя дома. Очень благодарна бирже и моим двум заказчикам. Спасибо вам огромное. Не преувеличу, если скажу, что этот сайт спас мою жизнь и мою семью.
andey 4431
В какой-то момент все наладится, крепитесь.
aliota 16683
Очень надеюсь, что в вашем регионе вскоре наступит долгожданный мир. Держитесь!
benefitum 39546
Этот сайт кормит меня мясом и позволил моему малюсенькому котенку Володьке вырасти в огромного лохматого медвежонка))
elenako 8410
Удачи топикстартеру и всему региону.
vincero 24205
Сомневаюсь, что это отзыв. Написано на заказ. Каково бы ни было вдохновение, но любой копирайтер предпочитает пускать его на заработок, а не какие-то восхваления
benefitum 39546
Написано весьма реалистично и вообще мощно с точки зрения маркетинга. Если автор способен так писать - профессиональный успех гарантирован, нужно только время
А кто такие заказы оформляет? И что там по цене?
andey 4431
Все. Всем нужны отзывы, их безостановочно заказывают. Начиная от администрации и заканчивая копирайтером-конкурентом.
vincero, это возможность отвлечься и поболтать с теми, кто в теме. Вы в реале много собеседников найдете на тему рерайт-копирайт?))))))))))))
andey 4431
Да, мне заплатили. Все. Скинусь и ка-а-ак заплатили. До сих пор все не потратила.
elenako 8410
Хороший переводчик - редкая птица. А потому и оплачивать работу такого специалиста должны цифрами трёхзначными. 100 рэ за тыщу - это очень средненькая цена!
Даже для грамотного копирайтера 100/1000 со временем становится не верхней, а нижней границей сектора цен, в которых стоит работать.
Даёшь большой кошелек и "Вдову Клико" к новогоднему столу!
flex1209 1064
Согласен с каждой буквой Вашего комментария. Только вперед, никаких откатов на нижеоплачиваемые заказы! Я не зарабатываю тут больших денег, но предпочитаю выполнить один заказ по незнакомой теме 100/1000, чем 5 связанных со знакомыми темами по 20/1000. Поверьте, изучение новой информации повышает кругозор и заставляет меньше клацать по клавиатуре за те же деньги. А писать отзывы к фильмам за копейки не вариант.
luddit 42310
Клацать по клавиатуре в 1000 раз легче, чем гуманитарию изучать металлоконструкции. Знаете, что для меня в этой работе самое трудное? Выходить в интернет самостоятельно и обнаружить, что есть эти проклятые заголовки разных уровней!
andey 4431 25.09.2015 / 10:06
Отзыв про отзывы.
Вчера имела дело с модератором, обсуждая вопрос о статье. Так во-о-о-от... Почитала я отзывы отрицательные в профиле этого модератора. Что сказать, они больше характеризуют тех, кто их писал, чем того, о ком они. И такое встречается достаточно часто.
Мы все опечатываемся или допускаем ошибки, но так, чтобы отзыв на 100 знаков имел таковых штук 10... Это соотношение становится уже пугающим. "Не хороший заказчик,никому не советую!1!Я нормально написал а он взял и снял рейтинг мне непонятно за что и за чем было снимать!!!!.1". Человек, такое написавший, находился в состоянии истерики?.. "Модератор не внимательный не читает статьи я написал хорошую оригинальную статью а она взяла и сняла,фу а не модератор!2в!"
Вот правда обращаю внимание на отзывы, потому что порою как-то стремно связываться с людьми, о которых несколько исполнителей внятно заявили, что они, к примеру, меняют ТЗ в процессе выполнения задания. Однако когда встречаешь вот такие вот экзальтированные и полные ошибок крики от тех, кто считает себя хорошими копирайтерами (я не знаю, как мне перебороть свои орфографические ошибки, сколько бы я над ними не корпела), то скорее задумываешься о том, как еще у заказчиков хватает доверия на новичков и минусовиков при хотя бы относительно адекватной оплате.
Я очень вчера плодотворно пообщалась с модератором, который отнесся не как альтруист-гуманист, а как профессионал и приложил некоторые усилия при разборе вопроса. В отзывах в основном говорилось о том, что такого этот человек не делает, но при этом некоторые вбросы прочесть и понять было неимоверно сложно. Как можно реагировать на обращение, когда в нем ругань или неадекват?
А вы писали когда-нибудь отзывы, находясь в перевозбужденном состоянии, из-за чего после было стыдно? Хотелось когда-нибудь взять свои слова обратно? И был ли такой же опыт, что с настороженностью ожидаешь от заказчика или модератора подвоха, а все получается в итоге нормально или даже хорошо?
pole 131832
Однажды было, написала положительный отзыв заказчице, но эмоции были действительно захлестывающими, пусть и позитивными. На следующий день зачем-то перечитала и оказалось, что я ее практически оскорбила в попытке расписать, какая же она хорошая). Писала модераторам, чтобы отредактировали мою писанину, они вошли в положение и поправили.
В такие моменты, кстати, не то чтобы стыдно, а больше непонятно: это точно была я? И если да, то зачем эта я так сделала.
andey 4431
Ой, мне за мои положительные всегда стыдно, потому что меня кроет каким-то феерверком и я начинаю бредить.)))
shmondar 117504
Поэтому я никогда не перечитываю свои отзывы) лучше свято верить, что там все ОК.
я вообще не понимаю, как можно писать модераторам отрицательные отзывы?! в большинстве случаев они готовы к многочасовым "разборкам" и объяснению элементарнейших вещей. у меня тоже была ситуация, когда модератор кропотливо, не жалея сил и времени, указывала мне на ошибки в статьях (чего не обязана была делать). и это не было "сверху", напротив, очень вежливо, предельно корректно. с огромным уважением отношусь ко всем девочкам-модераторам! меня восхищают их выдержка и терпение! спасибо вам, наши дорогие, за ваш труд и человечность!
andey 4431
Ну, не всегда все так радужно, как Вы описываете. Конфликты часты в рабочем процессе. К примеру, один не вчитался, второй сходу оскорбил в ответ на это. И понесла-а-а-ась...
nashkot 23355
Считаю, что работа модераторов - как работа судей: она не обсуждается и восприниматься должна как данность. На всех сайтах и форумах испокон веков так было, а уж чтобы прилюдное порицание действий модератора... - так это сразу бан, отлучение от цивилизованного общества навечно. А тут вот какая, оказывается, демократия...
andey 4431
Вы осознаете, что тезисы
1. Администратор всегда прав
2. Если не прав - см. пункт 1
являются путем в никуду полную? Потому что односторонний подход проект не развивает.
nashkot 23355
В противном случае, это путь к анархии, а действия одного модератора, конечно, не определяют единственно возможную концепцию развития проекта.

Вторым тезисом добавлю: недовольные всегда найдутся, потому как если ты наехал на другого - то в собственных глазах уже герой и на коне ))
100%. А по-поводу судей
100%. А по поводу "как работа судей: она не обсуждается и восприниматься должна как данность" заявлю ответственно, что не совсем так. Судебное решение может быть обжаловано в апелляцию, кассацию, пересмотрено по нововыявленным обстоятельствам и т.д. и т.п. Жалобы на судей тоже, кстати пишут в real life и квалификационный-дисциплинарной палаты боятся они аки гиены огненной. Та что, не нужно преувеличивать про неприкосновенность. Глупости это.
nextkm 17910
Если в профилях модераторов предусмотрена возможность оставлять как положительные, так и отрицательные отзывы, значит, это кому-нибудь для чего-нибудь нужно, не?
pole 131832
Я не знаю других бирж кроме этой, но много раз читала рассказы других исполнителей о таком опыте. Именно позиция модераторов как судей, работа которых не обсуждается и должна восприниматься как данность, сделала другие биржи, мягко говоря, неудобоваримыми.
Демократичная позиция руководства (не "какая-то", а вполне определенная демократия) на еткст - как раз то, что делает эту биржу особенной.
Это у вас какая-то домостроевская модель поведения: "не моги смотреть на супруга, как на равного": лезь в конуру и не греми цепью.
nashkot 23355
Всегда можно так утрировать чье-то высказывание, что от него камня на камне не останется. Причем тут домострой? Я за порядок и только: модераторов, так понимаю, тоже не на улице подбирали - уверена, что люди достойные.
Я крайне редко в полемику отзывов влезаю, так как раскатают старшие коллеги все твои мысли по полной программе )) Думаю, что этот раз окажется последним: не наблюдаю никакой терпимости в людях.
pole 131832
Не обижайтесь, я вполне могла не так понять ваши слова)
Интернет, он же страшная вещь в этом смысле - не оставляет места интонациям, мимикам и прочим штукам для лучшего понимания собеседника)
terracota 108610
Это не всегда так. Все люди и все ошибаются. Если вы уверены в своей правоте и у вас есть веские доводы, то вполне можно и обосновать им свою позицию.
ryzptdf1 62595
Я полностью поддерживаю тезис о том что модераторы должны быть вне критики. Я долго не могла получить звёздочку, но виновата в этом сама. Когда читаем материал на ресурсах, ошибки бьют в глаза. Модераторы стараются побудить нас писать грамотно. Мне запятые не даются, смирилась. Но ведь это моя вина, не модератора. И второй момент, мы пришли работать по собственному желанию. Не нравится, уйти можно в любой момент. А модераторы являются служащими, и служат они нам, тем кто работает свободно. Я с благодарностью принимаю их замечания и помощь. Третье, в реальном мире столько злости, давайте не будем переносить её в виртуальный мир. Пусть здесь царит добро. Спасибо, если дочитали.
andey 4431
Благодарность - ок. Неуверенность в себе - не ок.
vc2010vc 114086
Да, мне почти всегда не хватает кнопки "редактировать комментарий". Поэтому все чаще после написания пользуюсь кнопкой "отмена".
deesse 15634
вообще-то уже достаточно давно эта функция доступна))
vc2010vc 114086
Я имею в виду комментарии здесь, где мы общаемся. Или здесь тоже можно исправлять и удалять?
deesse 15634
а, тут да))) увы-увы
andey 4431
И как это противоречит сказанному человеком?
vc2010vc 114086
Я пишу немного не в тему, просто очень хочется такую возможность и здесь иметь.
deesse 15634
вообще ни разу отрицательные отзывы не писала, один раз хотелось написать, но так и не написала. Положительные пишу при не единоразовом сотрудничестве))
nota_bene -307
Эмоции и опечатки часто идут рука об руку, хуже, по моему опыту, хладнокровное обвинение и занесение в ЧС – без права на какие-либо оправдания и изменения сложившегося об оппоненте впечатления.
andey 4431
По какому именно опыту?
nota_bene -307
Получила отзыв о якобы молчаливой просрочке, но была занесена в ЧС, что отрезает любое «немолчание» в том числе и написание отзыва заказчику. Так что все бурление эмоций пришлось пережить в собственной душе.
galina195 18549
Разве нельзя написать отзыв?
nota_bene -307
Нет даже кнопки "Написать отзыв".
Я смотрю, Вы вообще никому не писали отзывов? Так может просто не там ищете?
Передайте свое сообщение заказчику через другого пользователя.
andey 4431
Вы это серьезно?
Вы о том, что можно передать сообщение другим пользователем?
А почему нет?
Мне не раз передавали сообщения от тех, кто у меня в ЧС, от тех, кто не может сам написать, например, потому, что у него нет достаточного рейтинга, от заблокированных пользователей и т.д.

Я тоже передавала сообщения Админу, например.

Что здесь такого? Минутное дело: скопировать и вставить текст.
andey 4431
Зачем? Вдогонку помахать кулаками?..
Нет. Объяснить человеку, что не просто так просрочили.
andey 4431
Это объяснение уже ничего не даст. Не лучше ли забыть и не вникать в чужие нервности?
andey, посмотрим, что Вы скажете, когда у Вас появится первый отрицательный отзыв. Захочется ли Вам что-то исправить (особенно, если на то была веская причина) или Вы предпочтете забыть и не связываться.
nota_bene -307
Здесь поднялась тема эмоций и их «последствий», которые выливаются в орфографические ошибки.
Мне заказчик отказал в любом общении – занес в ЧС, таким способом все эмоции предоставил мне переживать «без свидетелей». Большинство людей не волнуются из-за чужих волнений, потому обращение через другой аккаунт вряд ли изменит характер такого заказчика. Судя по его ЧС я такая «брошенка» не первая и далеко не последняя.
galina195 18549
Как так нет кнопки?
nota_bene -307
Администрация защищает заказчиков от любых контактов с исполнителями, занесенными теми в свой ЧС.
Доступ у меня заблокирован к аккаунту этого заказчика, в том числе я не могу предостеречь других неосмотрительных исполнителей от строгостей этого человека.
galina195 18549
А раньше так не было. Отзыв можно было написать в любом случае.
Это, скорее всего, у Вас лично заблокирована возможность написания отзывов на определенный срок (месяц, кажется). Блокировка включается автоматически, если Вы 2 (или 3 раза) написали отзывы, которые удалили модераторы.
Спустя отведенное время у Вас появится возможность написать отзыв.
nota_bene, в любом случае, Вы можете написать во всеобщем чате. Это там же, где системные и пользовательские сообщения. :)
kyndalini 224110
Модератору никогда не писала, наверное, стоило поблагодарить, потому что у меня самые прекрасные эмоции.

Честно? я никогда бы не взяла на себя такую ответственность. Мы, в пылу негатива, вполне может довести любого, так? А люди трудятся, вынуждены сохранять объективность, быть психологами, справедливыми судьями.

Это очень сложно.

Как делаю я в случае, когда эмоции зашкаливают?

Не пишу ничего никому - ни заказчику, ни в обратную связь. Считаю баранов, птиц, глубоко дышу, пью кофе, принимаю душ... Рассказываю мужу о том, какой жестокий мир. Буквально через пол часа, ситуация выглядит по-другому.)))

Давайте стараться избегать негатива в любой форме. Мир и так - сложная штука. И не всегда нам кажется, что он благосклонен к нам. И давайте не принимать решений в минуту гнева.

А модераторы - тоже люди, которые и болеют, и бывают в плохом настроении, и дети их расстраивают, и по дороге на работу кто-то толкнул.
nota_bene -307
Пожалейте мужа! Он не виноват, что Вас что-то расстроило на бирже, лучше негатив отправлять по адресу его источника.
andey 4431
Ну, личные проблемы, которые влияют на профессионализм - это не окей.)
pole 131832
Не окей- не то слово. Но эволюция, гадюка, не предусмотрела кнопку вкл/выкл для эмоций. Мне самой этой штуки очень не хватает.
andey 4431
Конечно, мы все далеки от ангелизма, но я предпочитаю относиться к интернету... легче.) Похихикать - свой ресурс, поработать - свой.)
Эпопея со статьями, кстати, продолжается.)) Знакомлюсь со следующим модератором.) Надеюсь на приятный сурпрыз.))
Эволюция кому как предусмотрела. Я вот свои выключаю элементарно. НО... писать так красиво и эмоционально никак не получается. Так что, это у Вас две стороны медали.
P.S. Балдею от вступительной страницы Вашего профиля. От чертей в том числе.
sonatatag 19264
Вот поэтому не стоит писать отзыв в перевозбужденном состоянии. Потому что потом будет стыдно. И отзыв скажет не об адресате, а об авторе.
bolivar73 39197
По поводу эмоций - было такое один раз, до сих пор полыхаю от стыда, когда вспоминаю. Но так сложилось, что нахлобучилось сразу несколько проблем: подала заявку на вывод денег, вывод несколько задержался (я получила деньги через 8 дней), но одновременно у меня сгорел последний ноутбук и мне пришлось бегать по соседям, чтобы предупредить заказчиков о своём форс-мажоре... И так вышло, что работать не могу (и заработать соответственно, простаиваю), и денег на ремонт не было совершенно, надежда была только на те, что на бирже. И на восьмой день, когда я в очередной раз побежала к соседям (они уже косо смотрели), заглянула на биржу, а деньги так и не перевели - я постучалась модераторам и закатила истерику. На следующий день средства вывели, извинились, а я так и не ответила. Стыдно было.
Модераторы, передайте, пожалуйста, Фадеичеву спасибо, и ещё что мне очень стыдно за своё поведение.
По моим наблюдениям, негативные отзывы модераторам штампуют минусовики. Редко-редко видны отзывы от людей с рейтингом. И учитывая то, что рейтинг мог быть снят только за конфликтный заказ, а не все предыдущие... по-моему выводы очевидны =)
galina195 18549
Да, это так.
flex1209 1064
Было дело. Написал отзыв на эмоциях, потом сам нашел 7 !!! ошибок... Было стыдно, но менять не стал. Заказчик реально заслужил полного вылета из системы, а мне только рейтинг вернули. Было сказано - "заказ не соответствовал условиям биржи, поэтому можно вернуть рейтинг, а средства будут возвращены заказчику". Заказчик никак не пострадал, только мой кривой отзыв висит в его профиле.
andey 4431 21.07.2014 / 16:31
Всем привет.
Почитала отзывы, решила обсудить вопрос вывода денег, но с другой стороны - не пожаловаться на "скорость", а поговорить о способах.
Сейчас в части Украины напряженная ситуация с банковскими картами даже Привата.
Кто как выводит средства? Нет, у меня нет проблем, я живу не на востоке. У меня есть два варианта: вебмани-приватбанк и вебмани-альфабанк. Вчера мне Киевстар прислал смс, мол, водитесь еще и так: мобильный-приватбанк. Не знаю, можно ли тут давать ссылку, поэтому не буду. Таким образом, появился еще один способ: вебмани-мобильный-приватбанк.
Пользовались уже такой услугой, украинцы?

Модераторы, пожалуйста, не отправляйте отзыв на форум. Форум не удобен и в отзывах нам легче обмениваться мнениями. Хотя бы в такой ситуации можно сделать исключение. В качестве отзыва-преотзыва даже добавлю: меня устраивает, что средства выводятся на вебмани. Яндекс или Киви не представляются мне такими удобными и надежными. Тут мне жаловаться не на что.
Комментарий администрации:
Подобная тема и в отзывах уже есть
Пользовались, раньше было удобно и недорого. Сейчас не очень, 1% от суммы пополнение счета Киевстар + 4.5% от суммы, которую выводишь со счета (от 501 грн., если меньше - будет больше процент). Плюсы - можно вывести без персонального аттестата на любую карту Visa или Mastercard.
andey 4431
Ого, ничего так процент.
Напрямую с вебмани на карту ПБ - уже дешевле.
я лично выводила деньги Вебмани-ПБ, а там уже с ближайшего банкомата можно снять. ну или не снимать и расплачиваться в магазинах самой карточкой. В общем, мое мнение таково, что тем, кто не живет в проблемных зонах (Восток или же отдаленные населённые пункты, в которых могут быть проблемы с выводом денег), лучше пользоваться таким способом, но вот тем, кому не повезло, может, стоит попробовать систему, предложенную вами.
vanzan888 61566
1. Веб-Мани - Приват 24 - обналичил. (до того, как возникли сложности с выводом денег через банкомат).
2. Веб-Мани - Приват 24 - Альфа-Банк - обналичил. (до 1000 грн за межбанковский перевод, процент не снимают).
Я живу на востоке и вывод вебмани-приватбанк на сегодняшний день пока-что устраивает. Можно вывести на карту, снять в банкомате либо расплачиваться в магазине. Деньги на карту нормально выводятся, за 1-2 дня, если выводить больше 200 грн то вывод моментальный. Несмотря на сложную ситуацию в стране вывод вполне стандартный и нормальный.
p.s. Добра, удачи и сил всем украинцам. Мы справимся со всеми сложностями!
hodorhodor 22427
Подскажите пожалуйста, а какой процент снимается за вывод денег с Веб-Мани на карточку Приват-Банка? Так уж получилось, что до сих пор деньги не выводила никаким способом, и вот теперь подбираю лучший вариант.
qwer007 5187
Это смотря с через какую систему выводить. Я пользуюсь obmenka.ua и вывод там либо 1 гривна вне зависимости от суммы, либо вообще без комиссии. Удобно)
andey 4431
Если выводить через приложение вебмани, то от 0,8 до 0,8+1,1 проценты.
lienni 1413
А для вывода с Webmoney на ПриватБанк через сайты-обменники аттестация требуется?
andey 4431
Да, для вывода на карты всегда аттестация нужна.
без аттестата вывожу на мобильный, с него на карточку. и никаких проблем)
yspeh2901 28658
А я недавно была в офисе ПриватБанка, мне сказали, что нет такой услуги -с Вебмани выводить...Неужели все платят по 5% от суммы со своих переводов? Я раньше переводила через привязку кошелька к карте банка Открытие, комиссии вообще не было никакой, кроме 0,8%, и то потом возвращались. С 1 июля это стало недоступно. вывожу через сайт Аобмен на Сбербанк..С трех тысяч около 140 руб в никуда, включая вебманские. Это очень много. Поделитесь способами недорого вывода, если кто знает, можно в приват! Уважаемые модераторы, не удаляйте мой
andey 4431
Через интерфейс вебмани все выводится на ПБ карту, привязывается она в процессе вывода первого.
yspeh2901 28658
Извините, компьютер завис и не успела дописать комментарий. Спасибо, что опубликовали. Коллеги, подскажите в приват способы вывода средств с Вебмани с незначительной комиссией. Всем спасибо!
Вот многие хвалят obmenka.ua. А я ею не пользуюсь! Часто пишет "ошибка - перевод не сделан". А один раз было так: переводила на Приват24 4000 руб, а мне написали "У вас нет денег на счету". Смотрю - вебмани сняли, как положено, а денег на карту не поступило. Писала в обменник - не отвечали, только через арбитраж заставили их вернуть мне деньги на карту! Несколько раз получила такие стрессы и больше с ними дела не имею. Меняю только здесь obmennik.ws. Здесь и скидки и все всегда без проблем)
nextkm 17910
Да, как-то у вас с обменкой категорически не сложилось)
Уважаемая администрация, прошу сделать отдельный аккаунт, счет или кошелек, на который можно было бы скидывать деньги для людей с Украины.
Если там будет небольшая сумма, то оплачивать хотя бы их быстрые выводы. А если соберется достаточно денег, то может и просто так им выдать по копеечке?
Сами представьте, если кругом разруха, идет война, а люди пишут о прекрасной жизни в загородном доме и о стильной брендовой одежде... Нет слов! Что они испытывают в этот момент...
В такой ситуации и биржа могла бы не брать % за быстрый вывод! Нельзя наживаться на горе людей!
Можно ведь прорекламировать эту функцию среди пользователей, отправив каждому системное сообщение и в новостях опубликовать.
Чтобы не было афер - пусть каждый, кто хочет получить эту помощь, пришлет скан паспорта.
Продумать нюансы.
Присоединяюсь! Не разбираюсь в технической стороне вопроса, но если бы без всяких проблем, одним кликом, можно было бы направить энную (пусть и небольшую) сумму на такое благое дело - думаю, многие бы тоже захотели поучаствовать.
Мы готовим акцию по поддержке беженцев из Украины. Следите за новостями.
Спасибо от всей души!
flex1209 1064
Категорически против всякого рода помощи Украине. Кто хотел - уже работают у нас, в России. Сейчас сам работаю в компании, в которой нашли постоянную работу свыше 50 украинцев. Неплохо справляются с обязанностями, официально зарегистрированы, платят налоги и не жалуются (минимальная з/плата у них около 70 000 рублей). Кроме того, власти всячески помогают беженцам, а местным жителям никакой возможности получить даже минимальные суммы помощи нет. Пытался в свое время получить помощь молодой семье, продержался пока очередь подойдет. В результате сказали - подтверди что у тебя есть 1,5 миллиона рублей, тогда подкинем 600 000 на покупку жилья. Пришлось брать ипотеку и по сей день платить. Зато гражданам Украины БЕСПЛАТНО предоставили жилье, обеспечили довольствие по 800 руб в день, в общем закатали халявщиков в шоколад. Лучше оказывайте помощь россиянам и их детям а не дармоедам с чужой страны, которую сами и развалили.
yspeh2901 28658
Относительно моего комментария выше - интересуют российские способы вывода. По поводу последнего отзыва о жителях Украины - отличная идея!
koval-1 14926
Поддерживаю. Хорошая идея.
lila_777 5586
решила оставить отзыв, поскольку до недавнего времени, тоже сталкивалась с такой проблемой. С Киевстаром сложная ситуация. Карточка активируется только после того, как потратишь не менее 40 грн. на услуги. Я же купила новую и пришлось тратить 40 на бесполезные услуги, а потом еще 40 (4.5%)на комиссию. Не рекомендую этот способ вывода.
Самый быстрый через ВМ-Приват. У меня профиль мини, не требует особых данных. В Привате карточку открыть тоже легко. И процент маленький.
gloksinia 7941
А я по-другому выкручиваюсь: деньги не вывожу никуда, а просто пополняю мобильный счет своим знакомым, а они мне деньгу тут же возвращают. Знакомых много, поэтому трудностей не возникает. Правда и доход невеликий, так, на карманные расходы, поэтому могу себе позволить игнорировать банки и обменки.
andey 4431 15.01.2014 / 00:19
Товарищи-копирайтеры, будьте внимательны, читая ТЗ. Обязательно вначале читайте прикрепленные файлы, а только потом подавайте заявку.
Сегодня видела прелестное в ленте заказов: выставлена оплата за 1500 знаков (низкая, но не об этом речь), в ТЗ написано же, что рерайт должен иметь на выходе столько знаков, сколько в исходном файле. Не выдержала, открыла файл. Ворд посчитал знаки - 2050 без пробелов. Хитровы...вернутые какие заказы бывают.
Бди, копирайтер!
Ленивка
Да такое уже сплошь и рядом! А администрация биржи делает вид, что не видит этого. Заказчик случайно ошибся, он не виноват. А исполнитель лопух, читать не умеет. Кто платит, тот и прав, видимо так.
frankishe 30498
Вы не совсем правы. Я неоднократно писала в арбитраж, когда попадались на глаза такие заказы. Всегда отписывались, что предупредили заказчика и сняли заказ, если его ещё никто не забрал. Чаще всего ещё и добавляли, что будут приглядывать за ним.
Поэтому не ленитесь жаловаться в арбитраж. Они же тоже не могут все заказы проверять. Это можно через форму сделать или просто нажать кнопку "Пожаловаться на заказ", она для этого и сделана.
milada 715
Мне, когда возникли недоразумения с заказчиком (ляп был его, но он перестал коммуниковать, посылая в качестве ответа на мои воззвания лишь точки), в арбитраже сами посоветовали, как выйти из ситуации. Рейтинг был восстановлен очень быстро.
любопытная.
Да, бывает. А еще бывает, что пишут, мол от такого-то количества знаков. И крайне редко бывает, что в ТЗ написано, что можно и меньше, главное чтобы осмысленно. А вот про доплату в ТЗ, я на днях увидела впервые за много месяцев, удивилась несказанно. Как-то заказчики видно уже привыкли, что исполнители превышают количество символов. Но одно дело, когда по доброй воле, а вот когда попадаются такие хитро-умные, неприятно, да.
andey 4431
Превысить количество знаков или "подарить" заголовки - не беда, если хочется. А вот когда расхождение в ТЗ и оплате - около 100 символов, которые прям кровь из носу требуются... В принципе, для многих копирайтеров вложиться в нужное количество знаков/слов сложно, ибо творчества скакун понес полями и горами идей. Только одно дело - по доброте душевной, а другое - такая вот обманка.
любопытная.
Я поражаюсь, как наши люди не принципиальны в отношениях! Ведь заказчик, который мошеничает в ТЗ сродни аферисту и не достоин сотрудничества с порчдочным копирайтором! Если человек указывает намерено обманывает в цене заказа, то так же нечестно может вести себя в его приеме. Очень, знаете ли, характерная черта для слишком молодых заказчиков. На мой взгляд.
любопытная.
Мы тут прямо как три глухих), и все по одно и то же!
любопытная.
Вы мне очень нравитесь, любопытнейшая моя. Добрая Вы, хорошая...
tequillo 62591
У меня бывало такое, что заказчик доплачивал за лишние знаки, без каких-то анонсов или моих просьб.

Обычно мне не жалко написать лишнюю сотню-другую знаков: для меня время имеет больше значения, чем объём, а писать кратко всё же труднее и дольше. Заказчики, как правило, не против.
Кебаб Люля
А по поводу чего истерия и паника с громкими призывами? Уточнить в привате у заказчика не суждено или так страшно, что лучше сразу революцию мутить с товарищами?
Оплата уже вбита за 1500 знаков, отработали их - сдали. Всё остальное и свыше, только после получения внутреннего перевода от заказчика.
Детский сад какой-то...
andey 4431
У Вас истерия, я так понимаю? Ибо кроме Вас тут никто особо не взволновался.
Ленивка
Про детсад не стоило хамить, раз не в теме. В правой половине заказа стоит и цена, и количество, и стоимость. Но есть ещё и описание в левой стороне заказа. И там, среди кучи галиматьи, арифметическими действиями вырисовываются совсем другие хитрые цифирки. Подписываешься на 30 р/кило (как указано в ТЗ справа), а получаешь в итоге 18 р/кило.

Доказывать, что ТЗ справа и ты всё сделал правильно, бессмысленно. Хитроокий заказчик просто не принимает заказ. И вот только не надо о том, что О ТОНКОСТЯХ ТЗ надо списываться в привате. ТЗ должно быть оформлено так, чтобы не было вопросов. По крайней мере, цифры справа - это контракт. К сожалению, администрация биржи так не считает. Заказчик по-любому прав. И точка.
Внимательный и справедливый копирайтер
Справедливости ради скажу, что два раза нарывался и на хитрых заказчиков, которые в теле заказа указывали одни объем, а в ТЗ - другой. Оба раза администрация восстанавливала рейтинг после отказа от работы. Еще есть добросовестные заказчики в ценовой категории 50-70/1000, но тоже указывающие определенный интервал объема. Я пару раз писал и получалось меньше, причем значительно (требовалось без воды), и меня не просили вернуть деньги или дописать, тема была раскрыта и заказчик остался доволен. Так что все относительно, но внимательность подаче заявок не помешает.
Ленивка
Да рейт-то мне восстановили после "добровольного" отказа от уже сданной работы. Но денег я не получила вовсе. Я сделала всё по ТЗ! Но заказчица потребовала дописать 1500 символов. Даром. Я отказалась принципиально. Тем более что, как стало понятно из переписки в привате, заказчица не только хитроокая (понятно на какое слово заменить вторую часть этого слова?), но ещё и полный антоним понятию "умный человек". Нестыковочку между ТЗ и описанием заказа я заметила сразу. Но никак не ожидала, что в случае чего, не смогу доказать в арбитраже свою 100%-ную правоту.
Внимательный и справедливый копирайтер,
Я отказался от заказа, не выполняя работы и написав в обратную связь. Рейтинг восстановили разу же.
nataliapi 6920
то что галиматья, верно подмечено... иногда читаешь и думаешь.. что же все-таки требуется...
А я часто вижу заказы, где стоит цена одна, к примеру - всего надо 3000, 15р. за 1000, слева ТЗ пишут - желательно 3500 текста, затем description примерно 200, 250 знаков.
andey 4431
У меня арбитражных ситуаций не бывало, но, полагаю, можно и свою правоту доказать. Если, конечно, не описано все в ТЗ, которое просто невнимательно читали. А еще есть ситуации, когда в деньгах поборных теряет и биржа сама. В принципе, как та, что я описала - заказчик-то комиссию хочет не за 2050 знаков, а за 1500 заплатить.))
Ленивка
Ещё разок про "невнимательно читали" и "описано в ТЗ". Что есть ТЗ? Ежу понятно, что цифирки справа. Ан нет. Напрасно полагаете, что можно доказать правоту. Не можно, как выяснилось (грамотеи, не критикуйте фразу).
andey 4431
Нет, обычно, когда говорят о ТЗ, подразумевают описание самого заказчика детальное. На него обычно и ориентируются. Мол, что ж раньше не подпрыгнули, когда скакалочка-то вот она? Только если ни в блоке, ни в детальном описании ничего не было - тогда заказчик получается 100% не прав.
savrino 32561
Вроде как на такие хитрые заказы можно отправлять жалобу модератором (там есть специальный значок такой) с пометкой, что условия ТЗ не соответствует показателям, выставленным в характеристиках заказа.

Вообще, в последнее время что-то увеличилось в ленте таких вот заказов, только сейчас видел, что висит текст с требованием в ТЗ увеличить объём символов до 4000, при этом в характеристиках стоит 300 символов и красивая цифра за 1000 знаков (а не секрет, что многие на такие заказы кидаются, даже не читая внимательно суть заказа).
andey 4431
Я вообще стараюсь мимо кнопок нравится/не нравится не проходить мимо.) И мимо уведомлений модератора - тоже.) Ибо если каждый будет просто игнорировать, лучше жить не станет - прописная истина.
vapbi 24765
Неоднократно писал для заказчика, где ТЗ "увеличить исходный текст до 4000 знаков", при этом ТЗ справа - меньшее количество знаков (собственно, 4000 минус количество-знаков-в-изначальной-статье). Но условия либеральные: не требуют повышенной оригинальности (95% - на ДОПИСАННЫЕ символы), а изначальный текст можно оставить без изменений, разве что исправить некорректные ключевики и смысловые ошибки.
Получается просто сложение старого текста и моего рерайта. Правда, постоянно делаю рерайт на 4000 символов (включая рерайт исходника), выходит 20р/1000 з.б.п. А я и не против - звёзды не светят, рейтинг маленький, а оплата, в принципе, достаточная за лёгкие работы (а сложные для себя и не беру).

Краткое содержание моей "стены глупости":
В играх говорят: "это не баг, это - фича". Вот и в ТЗ слева и "договор" справа - их расхождение, порой, не афера, а особенность заказа, поэтому не стоит репортить прямо уж всё подряд =)

P.S. а чтобы не тревожить лишний раз поддержку восстановлениями рейтинга (хотя жалобой на мошенника - святое дело), читайте ТЗ. Проще потратить время на чтение пожеланий, чем слабенькие нервные клетки и неокрепшее дрожащее на ветру здоровье начинающего автора.
Внимательный копирайтер
Я дважды чуть не нарвался))
Подаю заявку на заказ, ну к примеру 50-70/1000, и в момент подачи ( кнопки - вы согласны и т.п.) цена за 1000 вдруг резко становится в два раза ниже. Один раз просто увидел. В другой -насторожился из-за того, что остальные заказы этого заказчика были по стоимости в два раза ниже.
Так что добавлю к высказыванию ТС: внимательно читайте все в заказе, меньше проблем в дальнейшем.
любопытная.
Вона как! В два - это еще с вами хорошо обошлись. Я помню, что у меня было ИЗ от незнакомого заказчика на 10 000 знаков с фантастической (тогда) для меня ценой 70/1000 и "высоким" уровнем квалификации. Сумма общая тоже показалась сказочной - целых 700 рублей! Поскольку на бирже я была без году неделя, сильно удивилась такой милости, но решив, что "хозяин-барин" и ему виднее, подала заявку. В момент подтверждения, совершенно случайно заметила, что 70 - это уже полная цена за заказ и решила рассмотреть его еще раз внимательнее. Короче, к моему удивлению заказ уже был по 7/1000 и "без квалификации"... до сих пор интересно, что это за программа такая, которая может менять цену в момент приемки. Давно было дело, но видно противоядия биржа так и не нашла.
limonka87 3038
У меня такое было. 1000 символов - статья, а ключевики - 12 штук. На выходе, конечно, получилось больше 1500. Но я сама виновата, надо было внимательно читать задание. Теперь так и делаю.
andey 4431
Это могло быть не по злому умыслу. Я раньше поднимала эту тему: заказчики хотят такое количество ключевых слов вместить в достаточно короткий текст, что просто теряется смысл каждого из предложений в нем. Такие заказы или не стоит брать, или стоит выполнять четко по ТЗ, не взирая на стилистику и синтаксис.)
janeg 428
Да уж, опустились до обмана. Я тут новичок и пока не сталкивалась с такими жлобными заказчиками. Я выполняю работу добросовестно вне зависимости от цены. Уважаемые заказчики, уважайте труд людей!
Таких объявлений лично я встречала очень много здесь. В ТЗ прописано большее количество символов, а задано меньше, примерно в два раза. Интересно, кто на них купился? в ленте их нет больше...
leokadia 2979
Да, со многими заказчиками приходится держать ухо востро. Было несколько случаев.
Один шуршунишка присылал мне заказы чуть ли не каждый день в течении месяца. Один вроде бы подошёл по теме - взяла. Обнаружила, что в ТЗ в 2 раза больше знаков, чем в задании, и, ведь, как хитро, дописать, мол. существующий текст. Рерайт не рерайт, но исходный текст - полный бред.Ладно, написала полностью за полцены. Но не хватило 9 знаков, и этот расторопный малый отдаёт мне задание на доработку - дописать 9 знаков плюс совершенно бредовые дополнительные требования.
Одна ушлая девочка любит в ТЗ указывать стоимость 1500 знаков. Такой у неё прикол.
А ещё некоторые мальчики, которым заказ по каким-то причинам становится не нужен рассчитывают время и отправляют его на доработку в ночь.
Так что на первых порах трудновато.
любопытная.
Боже мой, какие страсти (я серьезно), вспомнила, что писала как-то одному срочный заказ, а он поленился принять его. Автопринятие должно было быть в 5 ночи, я, начитавшись ужасов про неадекватов и опасаясь, что придет ночью на доработку, не ложилась до утра. После этого не беру срочные заказы от незнакомых заказчиков. А вам советую выбираться на другой уровень, там заказчики поадекватнее. Кстати, почитала ваши статьи, интересно и увлекательно. Уж по 30/1000 это всяко стоит, не тратьте свое время и талант на жадных перекупщиков.
flex1209 1064
При обнаружении таких заказов жму красную кнопочку справа и отправляю модераторам. Обычно заказ снимают с работы почти сразу.
andey 4431 23.10.2013 / 12:23
Дражайшие сообщники!

Поделитесь, пожалуйста, мнением и опытом: какая проверка статей, выставленных не продажу, вам по душе? Быстрая автопроверка или более тщательная, но медленная проверка модератором?
Вопрос возник из-за того, что автопроверка вроде как менее предпочтительна, правильно?

Если вдруг в обители отзывов исполнителей встретится заблудший заказчик, то такое мнение тоже будет крайне интересно: обращаете вообще внимание, как была проверена статья?
budanowag 2399
Какая разница сколько и как оно проверяется... Не рвите себе сердце)))
andey 4431
Откуда предположение о частоте сердцебиения и ее здоровости? Что, спокойно вопросы тут никто не задает, полагаете?
roller-t 1160
Это была небольшая ирония, имхо.
budanowag 2399
Угадали)))
Я заказчик, не понимаю вопрос! )
catsenina 2359
Статьи на продажу проверяются либо модератором (тогда появляются крестики или галочки на речь, орфографию и пунктуацию), либо автоматом на основе среднестатистических данных исполнителя (никаких крестиков или галочек).
Мне нравится больше человеческая проверка - есть от чего отталкиваться дальше (в будущих статьях)!
andey 4431
Ну я понимаю логику: мол, неизвестно еще, какого качества текст.
Вот только почему - никаких галочек? Или их видит только автор статьи, а не ее покупатель?
catsenina 2359
У меня, например, только слово "автопроверка". Никаких галочек нет, а хочется)
andey 4431
А вижу там же галки и при автопроверке. Как-то проверяла, вылогинившись - тоже есть. Проверьте и Вы еще раз, ради интересу носатого)
продавец
С модераторской проверкой статьи покупались быстрее. С авторазмещением зависли. Может быть, просто совпадение, но я пока их сняла, попробую разместить через проверку. Я думаю, некоторые покупатели ставят фильтр. А вопрос хороший, актуальный, мне тоже интересно.
А как это сделать? Ну, чтобы не автопроверка была? Секрет какой-то?
andey 4431
В профиле есть. Нужно просто внимательно посмотреть.
andey 4431
Случайно ответила Вам в другом комменте...
В принципе, логика есть: покупатель вроде как не может быть уверен в том, что в статье нет орфографических ошибок и что речь хороша.
liuhincu 2935
Мне нравится быстрая автопроверка и импонирует тот факт, что она основана на авторских данных(имеется в виду стиль, грамотность, отсутствие серьёзных замечаний). Даже приятно доверие)
liuhincu 2935
"С модераторской проверкой статьи покупались быстрее"- совершенно не согласна! Я вчера выставила на продажу,статья быстро прошла автопроверку и уже сегодня продана!
andey 4431
Зависит от того, какая была стоимость статьи)
И, кстати, статьи могут быть куплены и за пару часов даже при не копеечной стоимости.
Ну, я всего три штуки выставляла, поэтому у меня автопроверки ни разу не было. Но мне больше нравится "ручной" вариант, поскольку для покупателя это хоть какая-то гарантия, что текст не окажется полной ересью. То есть, вероятность покупки выше (при относительно высокой цене это важно, я думаю).
deesse 15634
разницы в скорости покупки никакой. Я люблю быструю проверку.
Думаю, что "модераторская проверка" - лучше. Во - первых, есть уверенность в качестве статьи, а во - вторых, её быстрее покупают. Ну, автопроверка тем хороша, что статья выставляется на продажу за короткий промежуток времени. В общем, есть как минусы, так и плюсы.
neznayka 8354
А я вообще не смотрю на эту информацию. Работаю через продажу статей для одного заказчика, темы обговорены заранее, срок не лимитирован, статьи все покупаются.
Правда было несколько случаев когда статьи покупали другие заказчики, после чего приходилось еще раз описывать подобную тему. Но для меня это не критично.
Старайтесь каждую новую статью писать лучше предыдущей и у вас все будет получаться.
demtat 505
Я за модераторскую проверку. Она более объективна.
alekss2 7344
У меня когда-то был такой случай. Я подал заявку на понравившийся заказ. В работе у меня тогда ничего не было, к тому же, меня «лягнул Пегас») Пока заказчик определялся с выбором исполнителя, я набросал скелет статьи и почти половину написал. Увы, тот заказ достался другому автору. Не пропадать же добру, решил я. Дописал статью и выставил в магазин. Цену установил вдвое выше, чем у сорвавшегося заказа. Что вы думаете? Едва статья прошла автопроверку, её купили! Неисповедимы пути покупателя) Такие дела. Я считаю, что на каждый товар есть свой купец. Другое дело, когда статья долго висит в магазине и уходит на задворки. Тогда вероятность покупки значительно снижается (может некоторым просто лень рыться в страницах), хотя такие тексты со временем тоже стают востребованы.
andey 4431 17.04.2013 / 11:13
Я крайне и со всех сторон благодарна администрации, что наконец-то, залогинившись один раз, получается оставаться в системе постоянно, а не только пока окно открыто. Не знаю, что там был за баг, но спасибо, что пофиксили. Если ничего не фиксили и оно само - то это чудо, чудо!)

пс: умники с разговорами про браузеры - отстаньте.)
Солита
да))
tasdvil 512
Ну пока "умники" будут пользоваться полным функционалом, Вы, чайники, ждите фиксов)
Ксения
Не знаю, у меня все как было, так и осталось. Напрягает каждый раз: " Ваш пароль - граница на замке". Продвинутые, поделитесь, пожалуйста, секретами "полного функционала".
velena63 8194
Не поверите - за год на бирже ни разу (ТТТ) не было подобных проблем. Лента ВК пестрит криками о помощи, а меня пока это обходит стороной)))
andey 4431 20.03.2013 / 19:15
Хотелось бы понять - это у меня проблемы с восприятием текста или у онлайн-продавцов? Вот заказывает человек текст, скажем, на 2000 знаков. На тему, скажем, одежды. СЕО. И дает набор ключей: туфли-лодочки с чем носить, туфли-лодочки черные с чем носить, как носить туфли-лодочки, что одеть к туфлям-лодочкам, модный ансамбль с туфлями-лодочками, модный ансамбль с черным туфлями-лодочками, туфли-лодочки подобрать. И требует включения ВСЕХ ключей в текст. Не в начале и не в середине, нет. В последнем, скажем, абзаце. И нельзя ни в коем случае слова переставлять в ключах и склонять.
Это вообще адекватный заказ - такой набор "деревянных" словосочетаний на 2000 знаков? В последнем абзаце. Текст для чего заказывают - чтобы человек его в поисковике нашел и прочел. Кто в здравом уме будет читать текст с предложениями а-ля: "О юный падаван, туфли-лодочки черные с чем носить решить не просто тебе будет перед свиданием четверга вечером"? Во серьезно, порою, когда что-то нужное ищу в интернете, такие тексты выдает... с такими модерновыми фигурами речи - Промт переводил будто бы.
Опыт работы в СЕО есть, но от таких требований слегка обалдела. Вот опытные копирайтеры что скажут - это нормальные требования и нужно тренироваться на таком или все-таки заказчики слегка того бывают? Есть смысл обсуждать в понравившихся заказах ключевые слова и фразы или проще просто тихо удаляться?
elanaa 8002
во-первых, не берите
во-вторых, предложение про падавана и впишется. мож приснилось герою текста: магистр йода и туфли-лодочки. да мало ли как можно замудрить
savrino 32561
Аццки смеялся с падавана=))
Имхо, есть смысл такие заказы не брать вообще, поскольку заказчики, выставляющие такие требования, как правило, довольно упёрты в своих желаниях объять необъятное.
andey 4431
Рада, что доставила.)
Приму к сведению.
vedber 9660
Я обычно выношу сложные словосочетания в подзаголовки. Получается что-то типа: "Черные лодочки: с чем носить этой весной?", "Черные лодочки: с чем носить на вечеринке?", "Черные лодочки: с чем носить высоким девушкам?".
andey 4431
Спасибо за совет! Он, правда, применим, когда подзаголовков и ключей количество совпадает.)
walkris 17494
полистайте форум. Я тут недавно поднимала эту тему. Большинство авторов согласились с тем, что такие заказы лучше обходить стороной, а то потом при написании голову себе сломаешь. Вменяемый заказчик всегда позволит хотя бы запятыми разбавлять эти ключи. А если в ТЗ еще указано, что их требуется все в один абзац втулить при общем объеме 2000, то не сомневайтесь, проходите мимо )))
arferr 1015
Ненормальные. Я ворочу носом от таких заказов. Даже если бы мне постоянный заказчик дал бы такой текст, то я ИЗ в работу бы не принял. Принимая в работу, вы соглашаетесь с условиями. Так что, могу вам посоветовать попросту проходить мимо таких заказов, чтобы потом не пришлось ломать голову как эти все туфли-лодочки воткнуть в 500 симв. последнего абзаца.
svety1494 2256
На самом деле не сложно :) Про абзац не видела, а СЕО-тексты с большим количеством ключей, наоборот легче писать.
Полтекста у тебя сразу есть, между словами вставляешь "связки", и все - вуаля, готово. Заказчики млеют.
tasha78 368445
А чем вас не устраивает вариант текста: Если вас интересует, туфли-лодочки черные с чем носить этой весной, то достаточно заглянуть в модные журналы, где именитые кутюрье уже выставили свои коллекции. Также вы можете узнать, туфли-лодочки черные с чем носить, посмотрев специальные телевизионные программы или воспользовавшись услугами стилистов и имиджмейкеров. И т.д, и т.п., а дальше и советы можно дать, с чем же их носить.
Такое количество ключей на текст в 2К - это весьма увлекательный вариант задания, который часто позволяет отдохнуть от сложных технических текстов. Просто достаточно немного пофантазировать...
andey 4431
Ну, не устраивает Ваша пунктуаци в данном примере. И синтаксис - это звучит безумно. Хотя позиция Ваша понятна: хотят бред - получите бред и заплатите, нечего усложнять.
Согласен! Пару раз пытался "впихнуть невпихуемое" - было 12 ключей и 2000 знаков. Действительно такие заказы пробуждают охотничий азарт)
margo_987 -233
ахах) про юного подавана у вас хорошо получилось) долго смеялась..)
Дали такой заказ однажды, без условий. Просклонял, сделал все по высшему классу. Не понравилось, отправили на доработку. Сделал прямое вхождение (лексика ушла к черту, воспринять текст адекватно было просто невозможно). И знаете что? Именно ЭТО уродство, извините, и нужно было заказчику. Что за жизнь.
benefitum 39546
Перечитывая данный эпос почему-то вспомнилась историческая байка:
"Как то раз артист Абрикосов на кремлевском приеме во весь голос крикнул:

- За ваше здоровье товарищ Сталин, - после чего лихо опрокинул в себя здоровый стакан водки.

После чего Сталин тихим, спокойным голосом ответил Абрикосову:

- Лучше бы ты о своем здоровье подумал".
benefitum 39546
Что примечательно, никакие потуги Яндекса с его Баден-Баденом и Королевым никак не повлияли на приверженцев таких вот "сео-текстов"
Заказывают, публикуют, значит - никаких реальных санкций от Яндекса нет? Значит, переспам ключевиков все еще отлично работает?