Все отзывы
пользователя demichu

Заказчики Исполнители СМИ
demichu 33861 11.12.2014 / 11:26
Читала где-то в отзывах комментарий администрации, что, мол, появилась опция "Доплатить за заказ". У меня глаза косые или опция еще не активирована? Мне, например, такая возможность крайне необходима, поскольку доплачиваю буквально за каждый заказ.
Комментарий администрации:
Опции для доплаты появляются в форме выполненного (принятого) заказа.
demichu 33861
Ааа, Семен Семеныч! Точно, есть такое дело. Большое спасибо администрации - отличная возможность! Я не сразу заметила, потому что, как мне кажется, эта кнопочка не на своем месте. По идее, она должна быть там же, где и все остальные опции предпринимаемых действий: "принять заказ", "отправить на доработку" и "отказаться от исполнителя". Четвертой могла бы быть "Принять и доплатить".

А в таком виде это просто полумера. Ведь заказчики - народ нетерпеливый: пробежался глазами, принял и все. Некоторые даже не утруждают себя написанием двух-трех слов - типа, спасибо за работу. И уж тем более редко кто захочет возвращаться к "морде" этого заказа и выискивать там кнопочку, чтобы поощрить хорошего исполнителя. А когда все перед глазами, когда все можно сделать одним кликом - вот это настоящее удобство. И довольных копирайтеров было бы больше. Иногда даже 10-15 рублей доплаты достаточно, чтобы сделать человеку приятное.
deesse 15634
ну, вы прямо мечта, а не покупатель - и доплачиваете, и "спасибо" говорите))
))))))
Н-дас)) Без ложной скромности)))
demichu 33861
Не знаю, Марина, как насчет мечты, но "спасибо" говорю всегда и за лишние знаки тоже доплачиваю всегда. В отдельных случаях, когда предлагаю ИЗ с "расплывчатыми" требованиями типа "на ваше усмотрение" или "пишите как считаете нужным", указываю, что предложенная цена - стартовая. То есть: если меня не устроит конечный результат, то оплата идет та самая "стартовая" (которая стоИт в заказе), а если устроит, то я доплачиваю до таких-то рамок (тоже оговаривается ДО того, как исполнитель возьмет заказ в работу).

Все это мелочи и рабочие моменты, понятно, но я стараюсь упростить своим "пчелкам" из БС работу со мной, чтобы наше сотрудничество было комфортным не только для меня как заказчика (и довольно требовательного), но и для них. Если они это чувствуют - прекрасно! Если нет - моя совесть чиста: я сделала что могла.
olukat 2591
Хотелось бы эту кнопочку видеть рядом с кнопкой "принять заказ". А то в выполненном действительно искать неудобно.
albert_v 10076
Да, Уважаемая Администрация, будьте дак добры: разместите, пожалуйста, кнопочку там, где заказчики хотят её нажимать!
Какой меркантильный тип))))))))))))
albert_v 10076
Какое понимание сарказма )))))))))
demichu 33861
Ваше умничание, уважаемый, переходит уже все границы. И это не сарказм, а констатация.
albert_v 10076
При всём уважении, мне тоже странны Ваши умозаключения обо мне)).
И о каких границах идёт речь я, увы, не понимаю…
А вот один юзер нарушает 4-е правило поведения:
4. Грубое поведение или неуважительное отношение к пользователям … переходы на личности, оскорбления.
И его можно спокойно забанить т.к. это уже не в первый раз(!). (Ещё раз нахамит - Все ссылочки найду и предъявлю – когда понадобится.) По правилам Биржи хамству здесь не место.
А сарказма в Вашей ветке я не выражал; это совсем другая история, знакомая одному юзеру…
Сразу вспомнилась сцена из фильма "Авария - дочь мента".
Главная героиня:
- Дед, а я бы с тобой в разведку не пошла!
Дед:
- Эт почему еще?!
Главная героиня:
- Продал бы.
trantor 2835
Из профиля: "Похвастаюсь: девочки из моего БС сотрудничают со мной по полгода и дольше, и никто не обижался на мое отношение.".

А мальчиков в этот цветник подсадить не желаете? ;)
demichu 33861
С удовольствием, очему нет? Мне бы надо откорректировать этот момент, потому что у меня таки есть один "мальчик" - это просто нечто! С моими-то познаниями в русском языке я даже слов не подберу, чтобы охарактеризовать его как человека и автора. Просто находка для заказчика! Если и вы такой же - пишите в ЛС.
demichu 33861 17.05.2014 / 02:35
Вот уже третьи сутки смотрю на этот "танец с саблями" и решила все же воззвать к голосу благоразумия и прагматичности. Предлагаю консенсус: разделить функции по их непосредственному назначению. Вот у нас есть "Удалить из всех списков" и есть ЧС.

Что нам дает первая опция? Да ничего - просто удаляет пользователя не из ВСЕХ, а только из двух списков - Белого и Черного. Чем это облегчило нашу жизнь? Да ничем: кого надо, мы удаляем/добавляем вручную.

Но вот с кнопочкой "Черный список" все намного сложнее: мы ею пользуемся напропалую: и когда не желаем работать с этим человеком, и когда не желаем видеть чьи-то сотни однотипных заказов в Ленте (такое впечатление, что некоторые не знают, что такое мультизаказ), и когда не хотим общаться с кем бы то ни было. Щедро так кликаем по ЧС, а потом жалуемся, что точно так же щедро кликает по ЧС кто-то другой. Справедливо-несправедливо - дело третье. Главное - не по тому месту.

Все, что я сейчас перечислила (кроме блокировки общения), должна выполнять опция "Удалить из всех списков" - то есть мы не видим пользователя, он не видит нас, включая заказы в Ленте. А вот опция "Занести в Черный Список" должна выполнять свою прямую функцию - блокировать возможность общения, не более того.

Хотела администрация дать нам хороший инструмент, так пусть он будет действительно инструментом, а не совковой лопатой, которой и песок кидают, и навоз гребут, и зерно ворошат. А теперь подсчитайте сами, сколько зайцев будет убито одновременно благодаря такому разделению. Да это будет даже не двустволка, а целая система "Град": заказчики не будут заносить в ЧС по поводу и без, исполнители не будут мстить плохим, по их мнению, заказчикам, а главное - никаких терок, выяснений отношений в отзывах, никто никому ничего не должен. Не хочешь работать с человеком - удали его из всех списков, включая Ленту. Не хочешь общаться - занеси в ЧС, и все.

Само собой, что ни у исполнителей, ни у заказчиков в профайлах не будет отражаться пунктик с ЧС - только количество БС. Хотите, чтобы отражалось - внесите в статистику "Удален из всех списков у стольких-то пользователей", если на то пошло. Но в любом случае ЧС не должен выступать в роли "клейма" на репутации пользователя, поскольку этот показатель - самый необъективный из всех существующих на нашей бирже.

Здесь еще прозвучало мнение, что, мол, зачем удалять из профиля показатель ЧС - тогда-де исполнители не будут знать, стоит ли связываться с тем или иным заказчиком, потому что, типа, отрицательные отзывы у заказчиков безбожно удаляются. НЕ надо утрировать: у заказчиков красные отзывы удаляются не чаще, чем у исполнителей. Решение об удалении отзывов принимается Арбитражем и только на основании неадекватности содержания, и не важно, кто этот отзыв писал - заказчик или исполнитель. И, если честно, уж лучше красный отзыв, чем многозначительное присутствие в чем-то ЧС.

Вот это, в моем понимании, действительно будет рабочий инструмент, а не заявка на таковой. С уважением.
so_bol 43558
"тогда-де исполнители не будут знать, стоит ли связываться с тем или иным заказчиком, потому что, типа, отрицательные отзывы у заказчиков безбожно удаляются".
Да, я примерно так написала.
Но где, в каком слове, Вы усмотрели здесь утрирование?
Вы пишете: "НЕ надо утрировать: у заказчиков красные отзывы удаляются не чаще, чем у исполнителей".
А я разве написала, что чаще?
Мне всё равно, удаляются ли отзывы у исполнителей, потому что для сотрудничества-то я выбираю не их, а заказчиков! )))

"только на основании неадекватности содержания"
Поверьте, не всегда, и я знаю как минимум один реальный пример - живой заказчик на нашей бирже - почитайте здесь https://www.etxt.ru/reports/?id=7158. Всё, что там написано - правда.

А решение, которое Вы предложили - очень разумное!
demichu 33861
Галина, я не имела в виду ваш коммент конкретно - просто прочитала все ветки в этом разделе и в разделе от исполнителей, вот и озвучила суммарное впечатление, так сказать. "Не надо утрировать" - тоже не в ваш адрес, а вообще, в целом. Просто у меня, сколько раз я ни сталкивалась с проблемами отзывов, всегда все решалось предельно справедливо: заставляли редактировать отзыв столько раз, что создавалось впечатление, будто его отдавали на одобрение "обиженной стороне", а только потом публиковали.

А пост по той ссылке, что вы давали, - это невероятно, нонсенс какой-то. И, кстати, помогло кому-то многочисленное занесение в ЧС НЕ брать заказы этого господина? Разве что самым опытным, кто уже собаку съел на таких заказчиках.

И да, на худой конец у нас всех есть возможность пометить любого пользователя скрытым от всех комментарием. Тогда вопрос с ЧС, как с удобным "рабочим инструментом" вообще отпадает, ибо ЧС - это никак не инструмент, а негласная карательная мера (в том виде, в котором он существует сейчас), бьющая только и исключительно по одной категории пользователей - по исполнителям. Ведь заказчикам, честно говоря, лилово-фиолетово, у скольких пользователей он в ЧС - в любом случае и на любой заказ найдется свой исполнитель.
Ну, один в один мои мысли. Руками-ногами (и всем остальным) - "ЗА". +++++++++++++
sofia555 124150
Можно сколько угодно говорить о том, что отрицательные отзывы у заказчиков удаляются всегда справедливо, но ... исполнители, столкнувшиеся с удалением негативных комментариев, знают, что есть клиенты (не будем уточнять, кто именно)))) без единого отрицательного отзыва, с которыми работать невозможно.
И в таких случаях показатель ЧС очень даже важный, он, словно ярко-оранжевая надпись, предупреждает: "Не лезь, убьет!" (в переносном смысле, конечно).

ЧС, разумеется, штуковина неприятная, но не смертельная, в первый раз вызывает чуть-ли не депрессию и полное отсутствие желания работать, в дальнейшем реакция значительно мягче. Но лучше находиться у кого-то в ЧС и пусть это видит вся биржа, чем трепать нервы, взяв в работу заказ у человека с ЧС больше в два раза, чем БС. Проверено на практике!
terracota 108610
Именно так
ontext -4
Вы грамотно всё разъяснили, полностью согласен. ЧС - это дело каждого пользователя, а выставлять его напоказ не имеет смысла.
anatoliv 44251
Согласен. Читаешь "красный" отзыв - понимаешь "кто есть кто". А когда в профиле оставлена только "чёрная метка" - нет обоснования.
Отличное предложение! Потому что многие из нас ЧС воспринимают именно как "клеймо", и далеко не все способны избегнуть переживаний по этому поводу. Зачем лишать людей желания работать?
sofia555 124150
Все это так, но представьте профиль заказчика, 55 Ваших коллег добавили его в БС, 130 - в ЧС, а еще у него 155 хвалебных отзывов. Я говорю о реальной личности. Ему регулярно оставляют отрицательные отзывы, и они постоянно удаляются. Возьметесь с таким работать? Лично я - нет! После внесения в "черный" список желание исполнителя работать пропадает на несколько часов, может, у особо впечатлительных авторов - дней. Но "черные" метки у заказчиков остаются навсегда и это единственный шанс предупредить коллег об опасности.
elenako 8410
Именно опцией "Удалить из всех списков" пользуюсь уже давно. Это не портит статистику ни заказчика, ни исполнителя. Черный список - это знак: "Внимание! Ненадежный человек!", а заносят в него иногда по самым глупым поводам. Спасибо, что привлекли внимание к этой проблеме.
Собственно, не уверена, что число отказов от работы за все-все-все годы тоже должно отображаться. Может, поначалу исполнитель глуповат был и не понимал, что вредит себе. Может, причина была более чем уважительная (иной раз и по просьбе заказчика отказываюсь - ну, не сошлись характерами). А следующий заказчик смо-о-отрит: "Ага-а, отказница, нет, не возьму!". Вполне достаточна статистика за последний год.
Не возражаю, чтобы и отзывы сохранялись только за последний календарный год - кому интересно, кто хвалил мои десятирублевые заказы при царе Горохе?
Вот рейтинг - это "наше всё", это серьезно характеризует, прежде всего, заказчика (с новичками всегда трудней работать тут я осторожна и обговариваю все нюансы в заявке!), но и исполнитель, имеющий большой опыт, вызывает доверие.
А не провести ли нам некоторые изменения в статистике учета ВСЕГО?
so_bol 43558
Именно опцией "Удалить из всех списков" пользуюсь уже давно

И что это даёт?
Человек удаляется из вашего ЧС и БС. Всё. Больше он не удаляется ниоткуда. В ленте как были его заказы, так и висят.
gacenko 8431
Я у двух заказчиков в чёрном списке. Один из них быстро, без каких-либо замечаний принял текст и... благополучно отправил меня в чёрный список! Ладно, не угодила, хотя можно было бы текст и на доработку отправить. Но с этим заказчиком я хотя бы работала! За что я была отправлена в ЧС второй заказчицей - по сей день голову ломаю! Я с ней не работала, не подавала заявки на её заказы, у нас нет общей переписки. Полная неадекватность! Писала в арбитраж, просила, чтобы заказчица хотя бы объяснила свой поступок - там развели руками, дескать, никаких объяснений она давать не обязана. Так вот!
so_bol 43558
У вас в статистике отображается 2 ЧС. Когда не работали вместе, ЧС не отображается. Зачем вы обманываете???????
gladiole 7115
а поговорить? )))
gacenko 8431
Пыталась. "Вы не можете отправлять сообщения и файлы, так как внесены в черный список!"
gacenko 8431
Копирую Вам ответ модератора.
Последний ответ 11 Jun 2013, 07:57:13 от moderator:

Татьяна, "черный список" - это своего рода фильтр исполнителей, с которыми заказчику не хотелось бы работать.
Внести в черный список можно любого исполнителя, даже того, с кем заказчик никогда не работал и даже не общался.
gladiole 7115
внести можно любого, но в статистике отразится лишь факт внесения исполнителем в ЧС тем заказчиком, с которым этот исполнитель работал.
gladiole 7115
внесения исполнителЯ в ЧС, сорри. Заработалась )
Если исполнитель не работал с заказчиком, а просто подавался на его заказы, и заказчик по каким-то причинам решил занести этого исполнителя в ЧС, в статистике исполнителя этот момент НЕ отразится.

Поэтому, что касается нас, когда мы заносим в ЧС авторов пустых заявок, мы никому не портим биржевую карму, а действительно пользуемся ЧС исключительно как рабочим инструментом.

Так что размер трагедии несколько преувеличен, а паника напрасна ).
demichu 33861
А теперь представьте, что кто-то из хороших авторов, кто подавался на ваш заказ с пустой заявкой (или кто-то другой из вашего "рабочего инструмента"), захочет написать вам в приват. Мало ли, по какому поводу - с предложением или с вопросом, но он этого сделать не сможет - ЧС, знаете ли.

И точно так же другие пользователи: позаносили в ЧС заказчиков по той причине, что их тошнит от сотни одинаковых заказов. А тот заказчик (бедолага, не слышавший про мультизаказ), когда решит воспользоваться подбором исполнителя через Поиск, чтобы сделать ему интересное предложение, просто не сможет написать ему.
Такие случаи были, и далеко не раз.

А что вам помешает всех неугодных вам исполнителей вместо ЧС просто удалить из всех списков? И овцы целы, и волки без диареи обошлись. Чем не решение? А то у новичков (а их здесь - многие тысячи) каждое занесение чуть ли не припадок вызывает. Да и у неновичков - тоже.

С другой стороны: если мы платим одинаковую комиссию, то и права у нас должны быть одинаковые. Профайлы исполнителей - стеклянный дом, а профили заказчиков - черная дыра. Давайте тогда делать статистику с одинаковым количеством пунктов: заказчики пусть "покажут" все неоплаченные заказы, все отодвинутые сроки принятия, все автоприемки и все возвраты на доработку. А пока подход руководства биржи к разным категориям пользователей очень заметно различается, на мой взгляд.
nextkm 17910
"С другой стороны: если мы платим одинаковую комиссию, то и права у нас должны быть одинаковые. Профайлы исполнителей - стеклянный дом, а профили заказчиков - черная дыра. Давайте тогда делать статистику с одинаковым количеством пунктов: заказчики пусть "покажут" все неоплаченные заказы, все отодвинутые сроки принятия, все автоприемки и все возвраты на доработку. А пока подход руководства биржи к разным категориям пользователей очень заметно различается, на мой взгляд."

+100500
gladiole 7115
а разве у исполнителей возврат на доработку отражается в статистике?

Неоплаченные заказы - это как? Исполнитель написал хорошо, а заказчик не заплатил? Разве так бывает? Нет, я понимаю, что по мнению исполнителя он написал хорошо, но ведь этот вопрос решается Арбитражом. И если есть причины для снятия с заказа, снимают, да. Разве это вина заказчика, что исполнитель не справился с заказом, отказался решать вопрос мирным путем и так далее?

По-моему, одинаковая прозрачность и у исполнителей, и у заказчиков сейчас. Единственное исключение - заказы по ИЗ в списке заказов в работе или выполненных. Но это сами исполнители просили у заказчиков убрать из статистики.

Все остальное разве разнится?
demichu 33861
Я сказала "статистику с одинаковым количеством пунктов", а не с одинаковыми пунктами.
Вы сказали, что профайл заказчика недостаточно прозрачен, а профайл исполнителя - да. Это не так. Да, профайла заказчика немного менее прозрачен, однако тут уместна аналогия с приемом на работу: досье соискателя на должность у работодателя всегда более развернуто, чем информация о компании у претендующего на вакансию.

Это нормально. И, мне кажется, популизм в этом вопросе совершенно лишний.
-ln- -1548
Вы серьезно про аналогию с приемом на работу??? Тогда... Заказчики, наверное, и всякие отчисления за своих исполнителей делают? И работу в ночное время оплачивают по повышенному тарифу? Особенно, когда срок сдачи работы устанавливают в полночь)))))
А если серьезно, то я никогда не пойду устраиваться на работу в фирму, о которой мало что знаю
И уж обязательно выясню окольными путями: часто ли из компании увольняют сотрудников (аналогия - сколько раз заказчик отказывался от статьи), какие премии бывают "белые" и "в конверте" (аналогия - по каким ценам заказчик оформляет ИЗ). Ну, и много-много другого постарюсь выяснить.
elen777my 10473
Немного ясности. Заказчик - это не работодатель. Это партнер, который нуждается в услугах. И исполнитель восполняет этот пробел у заказчика. Это две равнозначные и равноценные стороны одного процесса.
gladiole 7115
Девушки, пока вы относитесь к заказчику не как к работодателю, будет сложно. Да, у исполнителя тут много таких "работодателей", но по сути ведь так и есть.

Почитайте договор оферты: принимая в работу заказ, мы заключаем с заказчиком договор на оказание услуг, причем мы в этом договоре - исполнители.
-ln- -1548
gladiole, между работодателем и работником в наличии имеются трудовые отношения и трудовой же договор. А на бирже? Договор на оказание услуг? Нууу...)))) Тогда заказчик тут - клиент. Как желающий получить красивые ноготочки на приеме у маникюрши. И да, я не отношусь к заказчику как к работодателю. Как не воспринимаю своим наемным работником продавца магазина, услугами которого пользуюсь.
gladiole 7115
А чем договор на оказание услуг не договор? Вы ж в профайле пишете, что вы юрист. Ну и дела.

Вот скажите, если вы ремонт дома делаете и бригаду строителей по этому поводу нанимаете, эти отношения можно сравнить с отношениями работник-работодатель? Так, по сути? Ну, вот примерно так и тут. ТЗ формирует заказчик, мы подписываемся на исполнение, только нам лучше, чем бригадам ремонтников: у нас есть биржа - гарант соблюдения сторонами условий договора.
-ln- -1548
gladiole, вот именно потому, что юрист, я и различаю понятия. Слова "работодатель" и "заказчик" - не синонимы. Оба понятия наполнены более чем конкретным смыслом. Узнать о различиях просто. Нужно только забить в строку поисковика фразу "чем отличается работодатель от заказчика". Я не смотрела, но уверена, что информации будет море. Как по любому другому юридическому вопросу.
gladiole 7115
Будет ))) Но если забить в поисковик то же самое, и поискать экономическую суть, то разница будет не такая уж и большая.

Опять же не поняла аналогии с маникюршей из салона. Мы фрилансеры, какой салон? Причем, тут и с экономической, и с юридической точки зрения.

А если пойти еще дальше и почитать об управлении персоналом, то можно понять, что отношения фрилансера-заказчика рассматриваются в том же аспекте, что и отношения работодателя-работника. Поясняю. Вас нанимают для выполнения какого-то проекта, в рамках работы над проектом вы связаны определенными обязательствами. И вы, и противная - в хорошем смысле - сторона.
В общем, читать-не перечитать. И никаких, заметьте, маникюрш. Ни с какой точки зрения.
janeella 908
Пфф)) блеснули как)) "Мы фрилансеры, какой салон?" - да, какой салон, мы больше на бригаду строителей похожи)) да, Гладиолус?)
уж лучше маникюр, чем бетон и кирпичи, знаете ли) чего Вы вечно всех подколоть стремитесь, а?) не позорьтесь)
Представили. Непонятно, правда, что именно скажет нам в привате человек, который не смог нам ни слова сказать в заявке и не дал себе труда прочитать ТЗ, чтобы подать заявку так, как мы просили. То есть, история, по-моему, из разряда фантастических.

И да, мы не говорим, что авторы пустых заявок плохи. Просто нам по нашему проекту они не подойдут. Такая у нас специфика в этот раз. И тратить время на такого исполнителя нам попросту некогда.

В общем, если ваше предложение примут, мы, скорее всего, будем заносить сразу в два списка, вернее удалять из всех списков и заносить в ЧС.

Что же касается сейчас, то "писателей в приват" можно разделить на две категории. Первая категория - это исполнитель, которого заинтересовал наш заказ, все устроило, но не совсем его тема, поэтому он предлагает свои услуги на случай, если у нас есть что-то еще. У нас, как правило, или есть, и будет. Поэтому мы остаемся на связи с таким человеком. Да и такие инициатива и ответственное отношение уже располагают к себе.

Случай два. Человек подал заявку. Как правило, это заявка из разряда "к работе готов, тему знаю, готов выполнить. Опыт в копирайтинге 100 лет. Пишу с изюминкой. Нет денег". Я утрирую, но именно такие заявки мы считаем околопустыми.
Вот он подал такую заявку, а мы еще не успели ее удалить и даже рассмотреть. И спустя полчаса он пишет нам в приват: "Я подал! Я хочу! Дайте мне!" Если честно, мы бы с радостью этого не читали.

Так что особой пользы для нас от этого предложения мы не видим. Наоборот, путаница со списками и доп. затраты времени на чтение пустых приватов. Не приведи Господи все авторы пустых заявок к нам в приват нагрянут. Чур нас чур.
demichu 33861
Превосходная иллюстрация "удобства" этого рабочего инструмента. Если администрацию не убеждают доводы исполнителей, то аргументация таких вот заказчиков, как вы (извините за переход на личности, но это для примера), ДОЛЖНА убедить наших уважаемых администраторов, что с этим инструментом что-то явно не так. А именно - причина занесения в ЧС.

Если ЧС - не более чем рабочий инструмент, то ДЛЯ ЧЕГО он отражается в профилях, с какой такой целью, интересно? Администрация может ответить на этот вопрос?

Заказчики пользуются этим инструментом по самым разным причинам, но ведь для ЖЕРТВ такого инструмента это означает (с точки зрения восприятия другими пользователями) только одно: нежелание заказчика работать с этим исполнителем.

Как бы нас ни старались убедить, что ЧС - это инструмент, таковым он никогда не был и никогда не станет. Администрация не устает констатировать, что ЧС - это "личное дело каждого пользователя". Тогда почему наши "личные дела" выставляются на всеобщее обозрение?
Повторяем: в нашем случае НЕ отражается в статистике исполнителей.
demichu 33861
Зато отражается не НЕРВАХ исполнителей...
Что мешает исполнителю подавать заявку, как просит заказчик, только после ознакомления с ТЗ и трезво оценив свои возможности? Разве это что-то из области фантастики? Нереальное требование? Завышенные ожидания? Ну, ведь нет. Так что причину для "нервов" такие исполнители создают себе сами.
-ln- -1548
У меня доча почитала все "разборки" по ЧС, похихикала и выдала сегодня: "Мам, а почему бы тамошним админам не сделать 3 списка? Белый - как сейчас есть. Черный - заносят туда с указанием обоснования, которое можно оспорить через Арбитраж. Например, принял работу, разместил на сайте без изменений или с минимальными переделками - все, занесение в ЧС по поводу плохой стилистики и пр. уважительной причиной не считается, и запись заказчика из профиля исполнителя удаляется как и отметка о внесении в ЧС. Оба списка (БС и ЧС) и объяснения причин видны всем пользователям. И третий список - серый. Туда можно "запихивать" по любым причинам, даже если вдруг шрифт ника пользователя не нравится. Список виден только самому пользователю и на паблик не транслируется". *это я отрерайтила прямую речь дочи...с сохранением смыла)))))* Я понимаю, что все это лишний геморр для администрации, но... Почитала тут охи и вздохи по разным поводам и поняла, что лично мне вот так было бы удобнее. СС - рабочий инструмент, ЧС - инструмент оповещения широкой общественности о том, что "Ахтунг! Заказчик в невменозе!". *ттт, не сталкивалась пока с такими...везуха))))*
ontext -4
Вот дельное предложение Ваша доча выдала, ничего не скажешь.))
la_natalie 12030
Деми, очень справедливые слова. Надеюсь, администрация к Вам прислушается.

Мне тоже кажется, что часто ЧС не используется как раз по причине возможного "ответа".
demichu 33861
+++
ksusenija 2238
согласна
morpeh 208612
При выборе исполнителя постоянно натыкаешься на несоответствие показаний ЧС и отзывов. Потому как в ЧС можно занести человека по любой причине, в отзыв непосредственно характеризует качество работы.

Допустим, исполнитель попросил об отзыве, а его за это добавили в ЧС. Или он слишком активно подает заявки на задания конкретного заказчика. Или он отправил в приват предложение. Или.. не знаю, аватар не понравился. Это касается и заказчика: его можно занести в ЧС, так как задание было принято автоматом или просто не понравилось в задание в ленте.

Так вот, какое отношение имеет ЧС к качеству работы? Думаю, что ЧС и БС должны иметь место, но быть скрытыми.
demichu 33861
Вы ничего не напутали? ТС - это я и я не понимаю вашу "несказанную радость", поскольку ни я вас, ни вы меня в ЧС не заносили. Я вообще-то заказчик, и мне насыщенно-сиренево, кто меня занес в ЧС, включая других заказчиков, с которыми моя работа никак не пересекается.

И здесь, кстати, о том и разговор, что опции надо разделить, а еще лучше (как вы сказали) - переименовать.
demichu 33861
Прошу прощения, мой коммент попал не туда - адресовано red_corr.
red_corr 150502
Я уже писал когда-то, что проблемы всех разборок, обид или угроз кого-то куда-то занести можно решить ОЧЕНЬ просто: сменой названия списков.

Черный список - "Список фильтра" или "Список невидимых" и т. п.

Белый список - ну, если не будет черного, - "Мои избранные" или "Фавориты" и т. п.

Постскриптум: пламенный привет топикстартеру, с которым мы друг друга занесли в ЧС, чему несказанно рады.
ksusenija 2238
Согласна с вами, что занесение в ЧС - это рабочий момент, который в статистике отражаться не должен. Заказчику все равно, а для исполнителя этот момент важен. Меня недавно занесли в ЧС сразу после принятия заказа и без всяких объяснений. После увидела, что со многими исполнителями заказчик поступил точно также. Вероятно он не желает видеть одинаковые тексты, а у меня остался очень неприятный осадок. На лучшего копи биржи не претендую, но и к шлаку себя не отношу, а тут такое(
Буквально только что убедилась в том, что ЧС - важно и нужно! Ситуация проста до безобразия: заказчик написала в приват предложение о работе. Цена совсем не моя, да и сроки непонятны, ТЗ нет. Задала вопрос, а у меня в ответ спросили место проживания "Россия или Украина".
Итог: я живу в России, мне просто отказали в дальнейших объяснениях и довольно категорично... Заказ не отдали. Заказчицу однозначно в ЧС, даже не раздумывая.
ИМХО: вот для таких случаев и нужен ЧС, пусть даже меня также занесли в этот список - не страшно. Но выбирать исполнителей по национальности - это не дело. Всем, кто может сказать о временных поясах или специфике заказа спешу сообщить: это были карточки к товарам интернет-магазина (все предельно просто), сроки предварительные плавали в размере суток.
Поддерживаю автора
demichu 33861 11.04.2014 / 12:29
Замечательная обновка - очень оригинальный фавикон. Прямо пре-елесть...
chem0dan -133
я думал, я один заметил))
linysik 21707
Ага. Просто буковка была не очень, слишком тонкая и мелкая. А с карандашиком намного лучше!
astyshka1988 2916
Может, это ракета?
Красиво, ага. И цвета такие хорошие :)
oreshek 6621
А по мне так как-то блекло теперь смотрится. Предыдущий вариант был самый стильный
мне тоже предыдущий вариант больше нравился
И мне)
sn16psi 48165
Присоединяюсь :)
skoropeya -685
и мне очень нравится))
Главное оригинальность
milo2014 1382
А по мне, так лишь бы биржа работала и процент не повышала )))
vesna2013 34083
Обновленный логотип очень симпатичный, лучше предыдущего, но правда невзрачный. Первый был самым оригинальным. Может, ему тоненький черный контур добавить? Или фон какой-нибудь? Но правда так тоже пойдет. Главное - удобные условия для сотрудничества и хорошая оплата, а эмблема - дело вторичное.
Спасибо разработчикам за их труд и постоянное совершенство биржи!!
helenl 2679
Я из-за нового фавикона подумала, что не туда попала.Раньше ориентировалась на ярко-бирюзовый фавикон. Загрузила страницу заново - опять появилась картинка - карандаш на фоне светло-голубого значка.
nadua_intaleva 752
Классно:) новая иконка просто прелесть. Я, когда на бирже, у меня всегда открыто много разных сайтов и фавикон на фоне всех остальных заметно отличается и выглядит ярче, а значит, нужную вкладку найти легче. Наша биржа все время совершенствуется и работать здесь становится все удобнее и удобнее. Спасибо администрации)
согласа
ulanova -11353
Мне так кажется, что это как будто ноут вдалеке раскрытый, а рядом - рыжее перо, типа два символа писательства, слившиеся в одно: перо - из прошлого и ноут - из настоящего. Ну, а рыжее петушиное перо, наверное, потому, что до пушкинского беленького гусиного мы ещё, увы, не доросли...)))
dimikfx2 26182
Опять фавиконом балуються
demichu 33861 01.12.2013 / 15:15
Дорогие коллеги! Мой пост, возможно, и не в тему Отзывов, но считаю нужным отметить один щепетильный момент. В последнее время какая-то гадкая личность отписывается в комментах, самым наглым образом используя мой гостевой ник Омела. Самый свежий пример - в частности, в топике от заказчика regis первый комментарий от Омелы - мой, а размещенный чуть ниже - уже нет.

Так вот, считаю необходимым предупредить читателей Отзывов: с сегодняшнего дня (1 декабря), я, Демитра Чулпанова, никакого отношения к нику Омела больше не имею. Если мне нужно будет отписаться в комментах не из ЛК, а как Гость, я все равно сделаю это, и сделаю под каким угодно гостевым ником.

Уважаемые модераторы! Убедительно прошу вас пропустить этот пост, ведь наверняка многие из пользователей уже сталкивались с подобными вещами (сужу по разным стилям в комментариях якобы от одного и того же Гостя).
lyusiya 34866
А к чему такие сложности? Не лучше ли оставлять отзывы и комментарии со своего аккаунта? Гость может называться так, как считает нужным. Наверное имя, которым Вы привыкли подписываться, кому-то еще очень приглянулось, и он (или она) тоже хочет быть Омелой. Или кто-то таким образом пытается навредить Вашей репутации. Я понимаю, Вам крайне неприятно читать чужие высказывания, подписанные именем Омела, да еще с ошибками.
Выход один - пишите отклики через свой профиль. Тогда и нервничать не придется по пустякам.
demichu 33861
Спасибо, Людмила! Здесь, наверное, частный случай - именно "навредить репутации". Я даже знаю точно, кто эта "гадкая личность". Но зачем это делать, зачем напрашиваться на контрдействия, я не понимаю? Вот не зря же говорят: "Если не нужна собака - не дергай цепь". И дело даже не в том, что мысль - материальна там и , мол, способна на многое. У меня, например, сын - программист; можно было вычислить по IP или любым другим способом. Но зачем? Зачем вообще кому-то что-то делать (в смысле, плохое)?

По поводу отписки из ЛК. Мне удобнее делать это прямо из своих визуальных закладок. В браузере у меня изменены настройки безопасности - пароли и логины он не запоминает. А для автоматической авторизации установлен специальный противовзломный плагин - там тоже своя процедура "кликанья". Так что ж теперь - ради торжества какой-то неврастенички с СДВ я должна каждый раз входить в ЛК, чтобы отписаться? Пусть она будет Омелой: наверняка ей кто-то когда-то ткнет, что "старая" Омела писала лучше.

Вот как-то так я думаю на этот счет.
lyusiya 34866
Прекрасно Вас понимаю, Демитра. Но не расстраивайтесь! Пускай этот досадный случай будет самой большой неприятностью в Вашей жизни!
Я привыкла писать здесь через свой аккаунт, и мне так удобнее. Да и неловко иногда скрываться за разными гостевыми именами, если выражаешь свою принципиальную позицию. А то некоторые любят высказывать критические замечания (особенно в адрес администрации биржи), но как-бы анонимно.
К тому же, как теперь выяснилось, писать комментарии через свой аккаунт надежнее и безопаснее в том плане, что никто не сможет высказываться от моего имени.
demichu 33861
Еще раз спасибо, Людмила, за простые, но мудрые слова поддержки.
Но для администрации как раз никого и ничего анонимного нет - они видят имэйлы Гостей и при желании могут их сопоставить с имеющимися у этого пользователя аккаунтами. Просто неприятен сам факт, что у кого-то хватает наглости воспользоваться прорехой в функционале этого сервиса и дискредитировать другого пользователя своими безграмотными писульками...

Надежнее и безопаснее - это да, но для меня лично имеет значение и удобство. В любом случае "гадкая личность" ничего не добилась - разве что уберут возможность писать под гостевым ником. Но, опять же, какая разница, если я, в частности, давным-давно "во всеуслышание" раскрыла свой биржевой ник?
Боже, какие интриги!..
demichu 33861
Ну да.
Идя дорогой жизни, мы все грешим немного...
interdiva 2084
Так и простите этот нетяжкий грех тому писцу
Наверно интересней от этого дорога...))
staretz 16786
Поддерживаю! Если уж влезаете в шкуру Черубины де Габриак, незачем беспокоиться о чести ее мундира, виноват - корсета!
demichu 33861
Ветка уже переполнена, поэтому отвечаю новым постом.
1. Для interdiva:
Ну, я не пастор, чтобы грехи отпускать. Зла не держу (после того как высказалась), но посчитала нужным защититься. Грамотность - предмет моей особой гордости, поэтому я так болезненно отреагировала, словно меня в буквальном смысле оскорбили. Может, это чересчур, но так уж вышло.
2. Для Вредного Солнца. Если можно, продолжу ваши (или не ваши), но очень правильные строки:

Идя дорогой жизни, мы все грешим немного,
Но если кто-то – «много», плоха его дорога…
elen777my 10473
Да будет ваш ответ "да-да", "нет-нет". А что сверх этого - чего лукавить, оно проблем вам может поприбавить.)))

Вы, конечно, автор рейтинговый и авторитетный, но зачем усложнять себе и другим жизнь? Я так понимаю, что играть в театр одного актера, придумывая множество имен, интересно, но потом приходится платить за это. Ваш пример, Демитра, показателен. Пишите от своего имени, и будет Вам счастье и уважение.

Насчет того, что сложно зайти со своей странички и оставить отзыв - помилуйте, заказы народ-то каким-то образом берет. И пароли вписывают, и кнопочки нажимают. А если хочется сказать то, что стыдно говорить от своего лица - лучше промолчать.
demichu 33861
Милая моя, вы, видимо не в курсе этой ситуации, а у нее - длинная предыстория. И я не автор, кстати, и когда что-то "говорю" здесь, то совсем не то, за что было бы стыдно, потому что все знали, что Омела = Деми Чу.
И не стоит так опрометчиво раздавать банальные сентенции типа "будет вам счастье" и когда именно кому-то лучше промолчать. Я слишком "большая девочка" (52 года), чтобы самой решать, как мне поступать.
elen777my 10473
Простите, меня великодушно. Обычно врожденной грамотностью гордятся авторы.

Я пришла на биржу не так давно, Ваши отзывы читала. Но не знала Вашего настоящего ника. Так что Ваша давняя история не всем известна. А по поводу того, что скрытная игра становится проблемой, Вы мое мнение узнали. Когда человек честно говорит от своего имени, то и проблем у него меньше.

Удачи Вам, Уже-не-Омела-Демитра-Деми-Чу.
Наталья
На нашу биржу регистрируют исключительно по паспортным данным? Нет. Поэтому полемику об анонимности считаю бессмысленной. Я пришла на биржу, чтобы зарабатывать деньги в свободное от основной работы время, а не искать друзей и врагов. Разделяю работу и свободное пространство - отзывы, где свое мнение может высказать любой человек, соблюдая, естественно, элементарные правила этики общения. Не хочу, чтобы какие-либо неадекватные персонажи воевали со мной на работе, выискивали поводы для мести, когда я своим мнением "наступаю на чей-то принцип", пусть непреднамеренно. Буду продолжать подписываться своим именем или никами (не чужими, здесь моя совесть чиста). Уважаемые коллеги, прошу, не отвечайте мне: "... и будет вам счастье!". Во-первых, мы находимся на площадке биржи контента, а не на состязании провидцев. Во-вторых, чужое счастье мне и даром не надо, а свое не отдам ни за какие деньги.
Омела
Не прячтесь за псевдонимами, тем более что не так уж вы известны, тем более когда оскорбляете кого-то в постах или даете оценки. Не прячтесь и... будет вам счастье.
Как-то все это отчетливо напоминает дешевые китайские подделки типа "Абибас")))
Грамотность и стиль, они на дороге не валяются и по рублю на рынке не продаются...
andey 4431
Прикольно-то как. Интриги, расследования, интернеты.
Скептик
Ага. Прямо обхохочешься...
demichu 33861 04.11.2013 / 15:08
Ну прям беда с этими отзывами для исполнителей :-)
1. Зачем введен минимум на отзыв в количестве 50 символов? Заказчик вполне может ограничиться "Спасибо", "Работой доволен" или "Терпимо, сойдет".
2. Было бы хорошо, чтобы заказчик, принимая работу, непременно оставлял отзыв - тогда реальная картина способностей того или иного копирайтера была бы более объективной. То есть, пока не оставишь отзыв, работу принять нельзя будет. Многие заказчики просто ленятся писать отзывы (а они для исполнителей очень важны), это во-первых. А во-вторых, те из заказчиков, кто принимает заведомо паршивую работу, будут вынуждены что-то написать (и естественно, напишут о своем впечатлении).
3. Представляю, какой начнется ажиотаж со стороны исполнителей. Но давайте будем реалистами (я сама копирайтер, как уже писала в "тутошних" комментариях): больше половины отзывов у исполнителей - не объективны. Отдаешь заказ рейтинговому исполнителю с сотней зеленых отзывов, а он такое пришлет! И не каждый заказчик захочет стать первопроходцем, подпортив чьи-то непомерные амбиции красным отзывом. А потом возмущаемся - "крик души", "куда таланты деваются" и т.д.
А так - если написание отзыва будет обязательным - заказчику некуда будет деваться: раз уж он ВЫНУЖДЕН оставить отзыв, то, хочешь или нет, напишет правду. Ну, может, и не все, но большинство перестанет кривить душой.
rozhki 13790
А если заказчик в сутки проверяет больше 50 работ?
А если у исполнителя за год работы в активе 1000 заказов? Заказчики рехнутся столько писать - уж лучше самим создавать контент тогда.
Шаблоны предлагать. Как в телефоне, смс-ки))
pr-media 21705
Нужна простая и быстрая система оценок: http://etxt.reformal.ru/proj/etxt?ia=558247

И мнение своё вы обрисуете вкратце, и времени драгоценного не потратите.
vikcrum -122
Тогда еще добавить возможность оставления нейтрального отзыва
galina195 18420
Согласна. Сейчас цвет ни о чём не говорит. Читаешь зелёный - а там полно критики.
andey 4431
Я заказчикам не всегда отзывы оставляю...Ибо лучше я ничего не напишу, чем напишу "ниачом" лживое. Порою и заказчик, и исполнитель - никак. Ни плохо, ни хорошо, а просто никак. Так что, оставлять отзыв "Ну ок".
nextkm 17910
А я ленюсь, грешна, даже хорошим заказчикам отзывы оставлять. Или просто забываю. А по сути поста - согласна, может, и нужно, но тогда, как сказано выше, необходим нейтральный отзыв, причем, отличающийся визуально (по цвету), чтобы можно было, не читая содержания, сразу оценить соотношение.
pr-media 21705
А я иногда смотрю историю заказов, нахожу авторов, которые мне уже по 30-50 статей без доработки сдали, и всё равно ленюсь писать отзывы. По 30 заказов в день + по 200-300 писем в почте - этого хватает. А вот оценку бы я поставил, если бы была такая возможность: http://etxt.reformal.ru/proj/etxt?ia=558247
Думаю, что зачастую заказчики пишут именно исходя из ценовой политики.
Например, когда я выполняла заказы по 25р./1000зн. и впервые работала в ворде, то ни то, что оформление, элементарного форматирования не могла сделать, не знала как исправить шрифт и проч.
А когда начала работать чуть дороже, то уже форматирование изучила, и тавтологию начала замечать, и разных технических моментов прибавилось.

Думаю, заказывая по 15 рублей, заказчик не станет особо придираться к неправильным окончаниям, если их не особо много. А вот за 50 рублей вернет текст на доработку, если в нем будет написано: "А дальше в нашей статье речь пойдет о..." - вроде без ошибок, но когда человек платит деньги, он хочет получить информативную статью, а не уникальные буквы.

Так что все относительно. И отзывы также имеют свою цену. Ваше предложение имело бы место быть, если бы заказчик указывал точную сумму и объем статьи, к примеру:
"Заказчик Гриша, цена за 1000зн./15 рублей, объем 6000 символов" Отзыв: Бла-бла-бла. То есть данный отзыв соответствует вот этой ценовой категории.

А на счет нейтральных отзывов было бы вообще замечательно. Иногда смотришь, и не знаешь, что написать. Вроде и человек не плохой (наверное), но не заказчик, а сухарь-сухарем.
Вот сейчас один такой у меня есть. Ни здрасьте тебе, ни до свидания. Пришел, оформил ИЗ, а мне сообщения системы не приходили, только недавно увидела заказ в общей ленте. И перед человеком неудобно, вроде ждет же выполнение, и делать его заказ не имею никакого желания - полтора года назад вместе работали, написала ему что-то типа "Обращайтесь" в отзывах, он и обратился... Только время идет, все меняется.
evgenika_ 272298
Поддерживаю. Если у заказчика 3 статьи на проверке, то ему не составит труда черкнуть несколько строчек, а если - 100 висит? Вот это уже проблема. Если отзывы станут обязаловкой, то это отразится на сроках проверки заказов. Посмотрел заказчик 50 статей, а принять легко так не может, тогда он просто и не будет этого делать, раз нет времени всем расписать впечатления от работы. Голосовать по цветам - куда ни шло, но все это субъективно. Вот покупаем мы яблоки в магазине, спешим, деньги отдали уже, дома ждут дети, а нам продавец товар не отдает. Говорит, мол, распишись в книге отзывов, как тебе мои яблочки, приглянулись или нет? Как я тебя вежливо обслужил? Разве это не притеснение моих прав? Да и при работе по ИЗ какой смысл строчить по 10 отзывов. Все добровольно-принудительное выходит боком.
lightg 39677
Знаете, тут такой интересный круговорот получается. Заказчики знаю, что львиная доля первых 20-50 отзывов оставляется за копеечные заказы (где написал НЕ полный бред и НЕ сорвал сроки - уже хорошо). И все равно руководствуется ими при выборе.
Более того, бывают вообще интересные ситуации. При выборе исполнителей заказчики очень внимательно относятся к количеству отзывов, но сами принципиально их не пишут (за ооооочеь редким исключением), причем еще и очень негативно относятся к просьбам оставить отзыв. Вот это что вообще? Как это объяснить - я не знаю. Сама работала долгое время с таким заказчиком. Рейтинг уже за 1000 перевалил, а у меня ни одного отзыва (другие заказы брать было некогда, этот человек сам позвал меня на биржу). Сейчас этот заказчик с данной биржей не работает, да и у него самого количество негативных отзывов начало расти (хотя думаю, причина не в этом была).
tira-46 14953
Захочет ли заказчик перечитывать отзывы сотнями и сколько это должно занять времени? Тем более, что в отзывах не удастся сориентироваться по тематике выполненных работ. Ведь каждому копирайтеру какая-то тема дается легко и только на отлично, другая идет нормально, а третья - буквально вымучивается. Вот и будете читать кучу хвалебных отзывов вперемешку с "пойдет", "норм", "можно было и получше". А еще любят заказчики ставить плюсики или писать просто "спасибо". И что это Вам даст?
krissy 9374
Вот сами себе противоречите. 50 символов - это и так немного. Если заказчик хочет поблагодарить исполнителя кратко, он сделает это в комментарии или в ЛС. Смысл от тонны отзывов: "Спасибо", "Молодец", "КГАМ" и пр. =) Он совершенно не несут в себе информации. Было бы классно, если б рядом с отзывом показывалась работа, за которую он оставлен (категория или тема заказа, объем и цена). Тогда было бы более объективно.
andey 4431
классное предложение.
nx_al 10459
А есть ли статистика работ исполнителя по темам и количествам (всего и в день)? она имхо лучше всего охарактеризует, где исполнитель преуспел. Статей много, плюсов тоже,? = надежда есть. Обманул надежды? - вот и рисуйте красный минус.
А мне кажется, что, во-первых, никакой беды с отзывами нет, разве что наличие "липовых", то есть написанных по обещанию как частичная оплата работы. Во-вторых, не надо усложнять. Сами потом устанем километры отзывов читать.
budanowag 2399
А если заказчик постоянный? Он должен ежедневно мне отзывы писать?
sergiofor 1117
Иногда исполнитель пришлет такую работу, что эти 60 символов - пшик. Потому что описывать свой восторг от работы - и в 100 символов мало. А иногда правда не знаешь о чем писать, в этом случае пригодились бы шаблоны типа "задание выполнено в срок, соответствует ТЗ, впечатления от работы удовлетворительные". Хотя мне бы, наверное, не понравилось, если бы мне исполнители шаблоны оставляли. Типа "на отвяжись"...
А может, сделать рядом с отзывами кнопочку "Рекомендую"? Так, только что мысль пришла, сырая еще.
Омела
Речь о том, что там стоит ограничение: когда пишешь отзыв, то меньше 50 символов вводить нельзя. Спрашивается: зачем это ограничение? Кто хочет - пусть пишет хоть 2К, но почему нельзя МЕНЬШЕ?
Возможно, было бы неплохо, как здесь ребята предложили - расцветить отзыв: плохо - красный, хорошо - зеленый, а удовлетворительно - серый, например.
Мне кажется, это замечательная идея. Ну, помимо того, чтобы обязать заказчиков оставлять отзыв: он получил работу - значит, у него осталось какое-то впечатление о ней. Вот пусть и озвучивают свои впечатления. Или хотя бы пусть цвет выбирают - один из трех. Это же нетрудно, правда?
Думаю, что в веренице зеленых отзывов у авторов, которые практически не читаю, ищу красные, так как именно они написаны "от души". Именно они заставляют задуматься, взвесить риски и решиться на покупку или заказ. А если заказчику лень писать, так пусть лучше не пишет или скопирует чей-то отзыв и отправит, хотя оттарабанить 50 символов нужно несколько секунд.
lightday 3019
А я благодарю заказчиков в привате. Им тоже приятно получить благодарность.
Омела
Лучше все-таки благодарите в отзывах. Пример: я оформляю десять заказов, кому-то доплачиваю, где-то что-то прогоняю по онлайн-проверке, а мне тут сыплются в личку ваши "спасибо". Сообщение же на весь экран, и пока не щелкнешь по нему "Ок", дальше работать нельзя. Приятно-то оно приятно, но иногда просто тупо мешает работать.
И еще - к комментариям повыше: много таких заказчиков, кто по сотне работ в день проверяет? Я просто не верю, что нет у человека пары секунд (!!!), сколько бы заказов он ни проверял, черкнуть одно слово - СПАСИБО. Или, на худой конец, даже не писать, а только кликнуть по нужному кружочку оценки качества (если ее введут).
Тогда, допустим, вкладка "Отзывы" выглядела бы примерно так, как сейчас выглядит Статистика. Пусть текстовые отзывы идут как шли, а сверху можно дать разноцветный круг с процентами хороших, плохих и удовлетворительных. Будет и красиво, и лаконично, и наглядно. Или текстовые вообще убрать. Ну, кто в этом разбирается, - не проблема, все можно продумать.
Просто надоело читать ложь.
evgenika_ 272298
Простите за мои 5 копеек ) А какая выгода заказчику тратить время на ложные отзывы? Нет, ну за отзывы некоторые работают, это ясно. Но проще ничего не писать, чем скрепя сердце строчить. Хотя иногда пирог получится пышным, красивым, а порой - только собакам выкинуть. Но это же не ставит крест на кулинарных способностях хозяйки. Возможно, голова у нее болела, палец отбила или торты у нее лучше получаются. Редко, но такое бывает, напасти какие-то. Было бы прекрасно сделать график или разбивку, чтобы отражалась тема заказа, за который получен отзыв. Это полезная штука. Тогда и голосовать есть смысл. Заказчик может посмотреть, сколько "хорошо" по туристической тематике и "плохо", к примеру, по кулинарии. Реально облегчает выбор исполнителя, как мне кажется.
Омела
Ну, выше уже писали про выгоду от лживых положительных отзывов. Заказчик таким образом как бы компенсирует низкие цены. Но такие отзывы обычно идут в самом начале карьеры копирайтера, а я подняла проблему другого рода: когда работа определенно заслуживает хорошего/плохого отзыва, а его не оставляют, и когда не оставляют отзыв вообще - просто потому, что не хотят заморачиваться. Это неуважение к труду исполнителей (параллели с работой на предприятиях здесь неуместны, я считаю: у нас творческая работа, и она должна оцениваться в том числе и морально).
Возможно, мое предложение не решит проблему в принципе, но кое-что все же изменит. Обязать заказчиков, конечно, нужно, но можно предоставить выбор: либо текстовый отзыв, либо клик по кружочку.
Вера
Вот и я не понимаю, зачем везде искать подвох - "отзывы фальшивые, звезды купленные, портфолио чужое". Ну напишут бяку, отправляйте на доработку, в арбитраж на снятие звезд, лепите ЧС и самый красный отзыв на свете. Да за неделю работы таких предупреждений автор заработает столько, что с биржи будет впору уходить. Много таких случаев было? Вряд ли. Волков бояться - в лес не ходить, арбитраж здесь прекрасный, быстро разобраться с такими ситуациями - не проблема.
stolbzi -1846
Зачем собак обижаете?
lellj 1943
Я лично очень хотела бы знать, удовлетворён ли моей работой заказчик.
У меня была ситуация, что мне текст показался написанным хорошо, а заказчику нужно было совсем другое.
А на доработку, как я узнала списавшись, не отправляет из принципа.

Хотя бы ок, или не очень
rozhki 13790
Не знала, что у заказчиков тоже стоит минимальное ограничение по символам.
Как тогда мне один замечательный человек из прибалтики смог оставить положительный отзыв из трех букв? :)
nextkm 17910
Может, пробелами добил?
natalyv 5654
у тебя чю опять на высоте)))
bibliot1 12436
Любопытно, а какие первая и последняя из этих трех букв?
Об остальном сам додумаюсь.
radadara 5978
В принципе, я не заморачиваюсь отзывами. Есть и ладно, если нет, тоже не обижаюсь. Сами заказчики как-то находят и предлагают ИЗ. Хотя рейтинг маленький. А короткое слово разбавляют плюсиками или восклицательными знаками. Развернутых и правда мало.
Вера
То, что Вы предлагаете, можно заменить оценкой по 5 бальной шкале. На некоторых биржах так и делают. Выбрать оценку - 1 секунда. Но тогда надо быть готовым к тому, что на смену положительным отзывам придут и 4 и 3 - их будут ставить, если статья просто удовлетворительная, но не зацепила. Вообще, будь я заказчиком, не знала бы горя с выбором - здесь очень много данных об авторах, надо только уметь правильно их сопоставлять - статистика, отзывы, ЧБС, портфолио, цирк в заявках, реклама в профиле - куда уж больше-то?
На мой взгляд, система отзывов вполне нормальная - его оставляют либо если очень понравилось, либо очень не понравилось. Да и по тексту отзыва все видно. Кто-то радует или огорчает сроками, кто-то пишет ярко и интересно - отзывы у всех разные. Я оставляю отзывы, если мне понравился заказчик - (с ним можно посоветоваться, он вежлив и добродушен, составляет четкое ТЗ и т.д. - это не спасибо от меня, а помощь другим копирайтерам). А если мы молча поработали, то и писать не о чем - "спасибо, что приняли мой заказ или назначили меня исполнителем"- как-то глупо. Я думаю, действительно хорошая статья не найдет отклика, только если заказчик очень занят, или не знает, что отзывы важны.
Ну, во-первых, у рейтингового исполнителя с кучей отзывов могут быть свои подмастерья, которым он отдает в работу заказ, а сам лишь выполняет функции корректора/редактора. А во-вторых, если исполнитель пишет несколько работ в день, у него может получиться сотня таких отзывов. И если в каждом будет написано "спасибо за работу" Вы, как заказчик, сможете понять, какой это исполнитель - талантливый, хороший, посредственный, так себе? Смысл отзыва как раз в том, что его оставляют, если работа и вправду впечатлила. У меня, например, немного отзывов, но каждый из них я ценю гораздо больше чем миллион "работой доволен", которые Вы предлагаете. И я не понимаю, что значит необъективный отзыв? У нас, кажется, отзывы не под дулом пистолета составляются. Если заказчику понравился текст - он так и напишет.
lancerevo115 147675
А меня вот что заинтересовало: введут голосование кнопками. Какую-то определенную картинку оно составит. Но текстовое пояснение все-таки нужно. Я понимаю, когда нажали на зеленую кнопочку, заказчику понравилась работа, исполнитель в данном случае спокоен. Но вот нажали красную, пояснений никаких не оставили. Что не понравилось заказчику? Наверное, будет лучше, если укажут причины, дабы исполнитель мог знать, на что обратить внимание. Иначе он так и будет наступать на те же грабли.
bibliot1 12436
Послушайте, ну нормально сейчас.
Захотел — написал, не захотел — не написал.
Чего тут воду мутить?
mnogomama 14365
Да может не надо и строчек. Например, оценка работы по десятибалльной шкале, по стобалльной. А иногда приняли статью, а ты сидишь,гадаешь: понравилась - не понравилась? Терпимо? Нормально? А так понятно: на восьмерку: ну можно было и лучше, но терпимо. Так и у исполнителя появится еще одна характеристика: оценка.
uagyar1 -465
Просто еще не все заказчики и пишут отзыв на сделанную работу, несмотря на то, что в задании указано, что будет обязательно написан отзыв. Отзыв заказчика должен стимулировать нас, исполнителей, и подталкивать для исполнения задания как можно лучше. Главное, что большинство заказчиков, входят в положение исполнителей, продлевая при необходимости время для исполнения работы.
red_corr 150502
Я бы предложил на рассмотрение администрации и такой вариант: бессловесные отзывы-кнопки (или "лайки", как их там называют?).

1) В профиле заказчика или исполнителя - две кнопки: нравится он как заказчик или как исполнитель или нет. Любой пользователь биржи может нажать на одну из кнопок только один раз или же - нажать на другую кнопку из двух, если меняет мнение (мало ли что бывает). При смене отзыва на противоположный, например "+" на "-", естественно, прежний поставленный "+" из статистики пропадает. Количество этих отзывов-лайков можно будет посмотреть в статистике.

2) Лайки-отзывы за конкретные работы. Их исполнителю заказчик может выставить сколько угодно. Хоть сто, хоть двести - ну, например, если заказчик постоянный и от всех ваших работ испытывает такое же непреходящее удовольствие. Как это может выглядеть? Ну например: когда заказчик принимает заказ, там же, в форме, предусмотреть две кнопки оценки работы (или место для соответствующих галочек). Оценки именно такой - понравилась работа или не понравилась! То есть то, что заказ принят, в данном случае не является фактом оценки. Заказ приняли - значит только то, что заказчик согласен заплатить. При этом он вправе восхититься работой или же, напротив, отметить нажатием кнопки, что ему прислали фигню. Опять же, эта оценка - дело для заказчика добровольное, он может и не нажимать на эти кнопки (или не ставить галочки исполнителю в соответствующих местах). Статистику понравившихся и не понравившихся заказчикам работ исполнителя также можно будет посмотреть в профиле.

3) Прежние отзывы-комментарии - как быть с ними? Пожалуй, оставить - для тех, кто предпочтет дать развернутую характеристику с указанием, от кого она.

Как вам такая схема?

И что скажет Администрация? С точки зрения целесообразности, технической осуществимости и т. п.
sofia555 124150
Сейчас от несправедливого отрицательного отзыва можно "отбиться". Вы предлагаете систему без возможности защиты для исполнителей. Вы даже не представляете, какие встречаются иногда заказчики и хотите им дать такие инструменты. Тогда вообще будет опасно работать с новыми клиентами, придется довольствоваться исключительно старыми и проверенными.
red_corr 150502
Все нормальные люди понимают, что все - люди разные, есть адекватные, есть не очень, и особенности восприятия и оценки (как и знания) у каждого человека свои, так что в совокупности (баланс "плюсиков" и "минусиков" за статьи у каждого исполнителя), думаю, всё же сложится именно непредвзятая картина. Причем вы учтите, что плюсик дается за понравившуюся статью, а минус - за непонравившуюся. То есть: если статья понравилась, то заказчик закажет еще, и, таким образом, повышаются ваши шансы на новые плюсы от этого же заказчика. А если статья не понравилась, то этот заказчик, скорее всего, не будет в дальнейшем с вами сотрудничать - и, таким образом, резко снижаются ваши шансы на получение новых минусов от этого же заказчика. И наступает очередь получать оценки от других заказчиков. Вывод - если говорить об отзывах на статьи, то у хорошего копирайтера шансов на плюсы, в общем-то, больше, чем у плохого - так что, опять же, мы сможем увидеть действительную картину качества.

Еще одно достоинство предлагаемой мной схемы вижу в анонимности оценки. Многда, например, бывает и так, что положительный отзыв дается в расчете на ответный (кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку). Тут же такого не будет, ибо неизвестно, кто же подкинул плюс в твою копилку. И персональных разборок за "минусы" тоже не будет, чему, несомненно, должны порадоваться модераторы.
red_corr 150502
Опечатка вкралась - "Многда". А впрочем, - годится как новое слово, в противоположность слову "иногда" и как результат скрещивания - "много когда" :)
Считаю, что нельзя разрешать анонимные отзывы. Тогда многие будут из вредности ставить минусы. Необоснованные. И еще: почему, если сначала работа заказчику понравилась (или заказ - исполнителю), а при повторном сотрудничестве все сложилось хуже, и автор или исполнитель решили поменять свою точку зрения и нажать "дислайк", то положительная отметка должна исчезать? Почему нужно "вычеркивать" то, что было? Ведь на самом деле положительные результаты были? А если исполнитель пишет для одного заказчика 100 заказов на "ура", и "щедрый заказчик" каждый раз не скупится на "лайки", а в 101-й раз исполнитель по какой-то причине запорол работу, и эмоциональный работодатель поставил минус - то что же, все 100 предыдущих плюсов будут нейтрализованы??? И останется этот минус?
slaven560 326582
ИМХО лучшее отзыв это повторный заказ статьи....не одного из авторов с кем, работаю не выбирал по отзывам....
elenako 8410
У меня больше 700 выполненных работ - и на каждую отзыв? Удавлюсь читать! Их и так много, одних плюсовых больше сотни и отрицаловок парочка. Я за то, чтобы писали по делу, а не "Работа выполнена в срок" или "Рекомендую исполнителя". У каждого есть свои плюсы - так уж потрудитесь их отметить!
ntd05 30434
а почему нельзя сделать как на фрилансе ? Поставить плюс или минус во время приема и сдачи работы.
elenako 8410
Здесь каждый заказчик ищет свое: один - чтобы писали продающие тексты, другой - чтобы позитивные, третий - чтобы простыми словами умели объяснить какой-то технический процесс. Поэтому и важно отмечать в отзыве, чем хорош именно этот исполнитель. Один отзыв тронул: "Написано хорошим языком, доходчиво, живо и с юмором. Это позволяет извинить мелкие технические неточности". Что уж я там не так написала о процессе наружной облицовки домов - не знаю, весь материал проверяла, вроде. Но информация обо мне достаточно объективна: да, филолог, соловьем заливающийся, но содержание нужно читать внимательно, может что-то не туда "влепить". Такой отзыв полезен и для будущих заказчиков, и для меня самой: надо быть еще внимательней.
tory111 2259
Давайте говорить друг другу комплименты)))
Омела
Про комплименты и речь. Один заказчик пишет: "Получил отличную статью - грамотную, с хорошим слогом". А второй: "Как она вообще умудряется сдавать кому-то работы (и ниже - куча цитат из сплошного бреда).
Так чему верить - цитатам или комплиментам?
galina195 18420
Цитатам. И заказчики, кстати, часто слабы в языке и не могут оценить работу.
maiwend 5062
Я своими объективными возмущениями на паршивую работу уже заработал себе в обратку отрицательных отзывов. Уверен многие лишний раз не напишут вообще ничего, чем правду матку рубить. Сам уже давно обхожу отрицательные отзывы стороной.
Проще добавить исполнителя в черный список это кстати показатель.

Выбирая исполнителя смотрю в первую очередь на его нахождение в белых списках и черных. Нормальный автор почти не имеется в черных списках.

По сути хорошо бы дать возможность всем кроме текстовых отзывов давать возможность голосовать хорошо(зеленый)/плохо(красный) и так, чтобы никто не знал от кого эта отметка. Тогда все будет честно и верно.

Кроме того, авторы почти не оставляют отзывов, я их оставляю чаще.
elenako 8410
Простите, а Вы в корректной форме их излагали? Потому что, получив отзыв "Ты ваще писать не умеешь, руки корявые, голова дырявая" (или что-то в этом роде) или "Не можыте грамотно песать, за чем беретесь?", я тут же снимаю свою кандидатуру с заказа. Лучше к кому-то в черный список попасть, чем такие разъяснения терпеть.
nextkm 17910
Почитала в вашем профиле самый свежий отрицательный отзыв. Мдааа... если и работа была так же написана - я бы на вашем месте не удержалась от резких выражений. Еще и капсом орет, ишь ты!)))
А там у человека, написавшего отзыв, "Образование Высшее, пройдены курсы копиратинга" и при этом "Положительное отношение к критике"... Жесть просто. Слов нет. Такие вот понапишут отзывов, заказчик потом в свою очередь не то что писать кому-то что-то начистоту не будет, а от собственной тени начнет шарахаться...
Что ж это за курсы такие она прошла???
elenako 8410
Есть такая удобная опция: исключить из всех списков. И исполнителю не "отрицаловка", и к Вам он больше не полезет.
sfef 9032
В конечном итоге получается, что об исполнителе толком ничего не говорит (у меня лично отзывов 35-40 было получено за первые 2000 рейтинга). Рейтинг можно набить огромный на заказах по 15 рублей и без требований особых со стороны автора. На мой взгляд можно ввести формулу, согласно которой будет рассчитываться динамический рейтинг (обновляется после каждого нового заказа), учитывающий последних 40-50 работ, оценку заказчика (не надо отзыв, просто там звездочки какие нибудь отметить), стоимость работы и объем.
Вместо "ручных" отзывов я бы ввёл автоматические процентные: биржевику предлагается анкета для оценки заказчиков/исполнителей по нескольким параметрам в процентах "довольности" (например, для заказчиков - оценивать грамотность, содержание, форму, уникальность работы и др. - доволен на ?%, для исполнителей - понятное ТЗ, вредность, скорость проверки и др).
Не стоит принуждать людей оставлять отзывы. Отзывы должны быть от души и у заказчика должно быть желание написать что-то хорошее, а не коротенькое "спасибо" или "доволен". В итоге появится масса "пустых" отзывов.
www2009 -360
"Было бы хорошо, чтобы заказчик, принимая работу, непременно оставлял отзыв - тогда реальная картина способностей того или иного копирайтера была бы более объективной". Чушь. Картина была бы субъективной. Все отзывы, и плохие, и хорошие - субъективны. Не все заказчики в состоянии оценить грамотность и стиль исполнителя, поскольку для этого нужны специальные знания. Кажется, что отзыв - это желание поделиться о конкретном копирайтере. Таким образом, смысл этого слова не в императивности исполнения конкретных действий вокруг него. Оставлять отзыв или нет - это свободная воля человека.
galochka87
И, писать, и заказывать тексты - тоже свободная воля. Конечно, некоторым такая обязаловка совсем не на руку, потому что красных отзывов было бы намного больше, чем сейчас.
Абсолютно согласна с автором!